【妄想回】こうすればサブスぺ格差って埋められるのでは…?【スプラ3】【スプラトゥーン3】 #shorts #splatoon3 #スプラ
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【補足】
・竹とクイボとか明らかに相性良すぎる組み合わせやテンプレ化した組み合わせは「相性良すぎボーナスで+10コスト」とか欲しい
・スペシャル無しとかは出来ない方向性の方が良い
・SPネチネチトゥーン解消のためほぼ全てのSPに長めのSPゲージロックが推奨される
【問題点】
・果たしてちゃんとしたコスト設定ができるか否か
・サブスペだけで戦う戦法をどのように抑制するか
・時間とともに強ブキテンプレ装備ができてしまうので1ヶ月に1度ペースでの調整が必要(数値いじるだけだから今よりずっと楽ではあるが)
【総評】
たぶんイカ研ではなく「任天堂として」やらない。
コスト払ってギアみたいな効果つけれるようにしたらどうですか?
ロロイトさんも同じようなこと言ってて安心!!
私はそこに武器スペもいじれるようにしたらもっと面白いと思ってます(例えば振りダイナモの射程カーボンの代わりにサブスペアホ強くできたりする)
弱いメインに弱いサブスペのクソプレイヤーが増殖して荒れるんです
コストオーバーしたらデスペナがつく…とか?
弱い武器で銀モデ出てんの金モデを持ち武器としてる私としては少し悲しい、
確かに修正もごちゃごちゃしてないし
こういうモードとかあってもいいかも
新モードとして追加してほしいなとは思う 全てのモードに適用はしないでほしい
任天堂さん、お願いします!
この人いつも強いメイン弱いメインって言ってるけどそれに関しては人によるし上位勢の意見が全ての意見ではないよ。
プレイヤーとしては大歓迎だけど、運営としてはシーズンごとのブキ追加によるアクティブユーザーの盛り返しが期待できなくなるので渋そうですね
買い切りのゲームなのでユーザーの定着はそこまで考慮しなくてよいかもですが
批判覚悟でもポジティブなアイデア出す所が僕は好きだ!
めっちゃいいやん
竹にマーカー付けてええええ!!
オクタシューター最高!!!
それやるなら、ナワバリも昔みたいに同じレベル同士で遊べるようにしてほしい。
ボコられる将来しかみえない
個人的には4が出た時の追加機能として、武器格差が無くなるようになったらいいなと思っていましたが、数値化するという発想はさすがロロイトさんだと思いました。ですが、使われないサブスペはやはり使われなくなってしまうのでは?とおもいます。今までもあったように調整を受けても使われない武器は使われないですし、それがサブスペの噛み合いだとしてこの数値化を実現したとしても、使われない武器はやはり使われないのではないでしょうか?例えば竹やヒッセンはクイボをつけたりスペをサポート系に回せたら強いと思いますが、ソイチュやワイドなどの武器は「これ」っていうサブスペがあまりないように感じています。武器格差を完全になくそうとすると多分武器のバラエティがやばくなっておもんなくなると思います。全部上手く釣り合わせるにはどうすればいいのでしょうか?ロロイトさんの意見を聞きたいです。
あと完全に僕の欲望ですが、4では射撃訓練場を自分でカスタムできるようにしたいです。
初心者にとっつきにくくてエントリーユーザー確保できないから営業戦略的にはやらなそう
コレは良さそう。
ただ、ユーザーが思いついたらイカ研はやらない謎の意地があるから望み薄…
妄想で欲しいサブスペ付けてるのに実在するボトルくん…
昔のパズドラ味があってめちゃくちゃ好きです。小学生のころ思い出しました!
コスト高いほど復帰に時間が掛かるとかあっても面白そう
イカ研は強さでランク付けしなそー
「過去作と同じ構成にできるように」とか言って優遇される武器が出てきそう
メインサブスペの性能自体の調整もちゃんと来るなら見てみたい環境だなぁ…
特にメインで強すぎるのがあるとサブスペ選べなくて窮屈になりそうだし
ボトルがコスト50だとして、モデラーは調整を重ねた末にコスト5とかになってそう…w
おもしろそう
もうこの人がイカ研でいい
おもしろそうだけどこれされると結局みんな同じの使いそう…武器の強い弱いが一発のダメージ数になるんかな
この理論ならジムがラインマーカーでも環境は落ちない気がするけど
開発、企画側の定期アプデがしんどくはなりそう…
イカ研究員にとどけぇ!!
そこで相性のバランスを考慮できるイカ研ならそもそもコスト制が必要ない
任天堂「ほおー…じゃあもうこれにするか👍
リッター、てめぇは25だ」
ほぼ最近のワートリや
ギアでコスト上限アップとか作れば自由度とバランスを上手くイジれそう。
特定の組み合わせでしかできないコンボを練習してたけど、コスト変化で今後一切使用できなくなる…みたいなパターンも結構ありそうだなぁ
リッターにスミナガクイボやりたいなぁ
この人絶対頭いい
今のまま追加でこのモードあって欲しいな
使う側としてはいいかもしれんけど
戦う側としては相手のスペ、サブがマップ見て確認しないと把握できないのはきついかな…
なんか名前の上にサブスペバッジとかそういうのがついたらいいかも!
なったら嬉しいけどイカ研はブキやスペシャルに明確な序列がついてしまうの嫌いそう
あと敵味方のスペ把握するのとかを毎試合やらないといけなくなるのはしんどいかな。本当に好きな人しか長続きしなさそう
メインのみでメイン性能バク上げ、サブのみでサブ性能バク上げ、ってのはたしかにちょっと欲しい機能では有る。余ったポイントをアイテムの専用強化部分に割り当てる感じ。
これめっちゃおもしろそう!
52ガロンコストどんくらいでしょうか?50ならロボボムとメガホン載せたい、、、
今のスプラ運営にそんな頭あるわけがないだろ😅
もうあんたがイカ研だよ😊
でもそうすると弱い武器って言ってるようなもんだから批判置きそう。運営の立場で弱い武器決めちゃうのはだめな気がするからあんまりそれは起こらないと思う
めっちゃいいと思います。面白そう
でもデコとかコラボとか廃止されそう…
無印とカスタムとかの見た目はブキスキン扱いにしたらエモートやギアみたいなプレイヤーの個性が出せる仕組みになって良さそう。
コスト制にするにはブキ/サブ/スペそれぞれの種類が多すぎてコスト設定はがめちゃくちゃ難しそう。同コストブキ間の格差も発生しそうだ。
ブキによって選択可能なサブスペを数種類に限定した上での選択制は良さそう。
コスト制面白い!
よく考えつくな〜
調整入った際に100ぴったりにしてると上がったときにいちいち組み替えないといけないという作業が発生するからなんとも…
例 50.25.25で構成を組んだときどれか一つでも数値が上がるとその構成では使えなくなるので組み換え必須に
なんの知識もない状態でスプラ3から始めたんですけどサブとスペシャルは自分で選べるものだと思ってました😂
めっちゃ面白そうだけどなんでこのスペシャルこんな安いんだよ!とかなりそう。結局なにやっても賛否両論あるだろうな
そしたらベッチューとかの武器が出なくなりそう
あくまで全年齢(子供たち含め)で楽しめるゲームをスプラトゥーンは目指してると思うので、コスト制だとゲームが複雑化してしまうと思うので、ゲームバランスとしてはやりやすいかもだけど実装はされなさそう。
余ったコストを使い切る方法も欲しいぜ
たしかにおもろい
実現したら新ギアにメインコストダウンとかができるのかな
開始早々、相手のサブスペ記憶するのがきっつ😂
バトライ刃とモルトNEXTみたいにプレミアム殿堂コンビみたいなの出来そうだな。
逆になんでサブスペを固定にしているのかってのは、結局、自由化するとユーザーが全部最適解してしまって、今以上に固定化された環境になってしまうからじゃないかな?
あ、今でも十分固定化されているってのは言わない約束
強いメイン弱いメインってのは上位XPの話でプレイヤーの中央値から見たらメインの格差なんてほぼ無いから定数的なコスト分けなんて出来ないよ
でもそうなると、コラボ系統の武器が無くなって追加アプデの時のワクワク感が無くなる。あと、マッチングで武器格差も増えるだろうし一生売る諸祭りになると思う。やっぱり公式から与えられた武器セットで、何でこのセットになったのかって考えながらやる方が楽しい。
めっちゃ良くね?好きな見た目の武器デコとかカスタムとかでいい組み合わせやってずっと使えるからマジでいい気がするイカ研も楽だろうし
画期的すぎる
自分で好きにカスタムできるという要素としてギアパワーがあるのにさらにつけたらなんかだるそう
スプラ4とかであっても何もおかしくないよね、これ
おおおおお!コスト、いいですね!楽しそう!!
補足もいい…いつもどおり天才
ずーっと考えてたことと同じ想像で嬉しい。
色々問題はありますし、実現可能性を考えると何とも……ですが、意外なコンボが発見されてゴリッと環境変わったりする様子はちょっと見てみたいですね。
イベマでテスト実装とかしてくれねぇかなァ〜
これやると最適解が決まりそうだからより武器固定が進むと思います。
そのいい例がガンダムのVSシリーズ。
スプラ4なんてでないやろクソゲー
でも結局強い組み合わせランキングとかサイトやYouTubeに出てきて、一定の組み合わせしかマッチしなそう
自分の推し武器が数値化されて目に見える形で弱いとわかると凹んじゃう😢
めちゃくちゃいい案だと思います!
コスト性もいいけど、ブキにもギアパワーつけれられるようにしたらいいと思う。強いブキは1ギアパワー、弱いブキは3ギアパワーとか
天才か?
天才
スマブラのスペシャル乱闘みたいに別枠にしないと成り立たないと思う
コスト性だけど、上限があるんじゃなくて、コストが高いと復活までの時間がめちゃ増えるとかでもいいかも。そうなるとデスしていいから突っ込むブキと、デスすると重いブキみたいなやりかたできるし。ガンダムのゲームみたいに。
今のままの方が面白い
イベマで実装くらいならいいけど
あらかじめ相手の武器のサブスペわかんないと対抗戦、大会が別ゲーになるからいまの環境が好きな上位勢は離れてくと思う少なくともおれは
スプラ3からやり始めたけど、同じことを思ってました!
イカ研<採用
バカ面白そうな調整!
問題点としては何をもって強い弱いを判断するかですね。
上位帯の使用頻度でコストが変動するようにプログラムを組めば環境変わっても使い続けれそう
良いと思う
派生武器なくなりそう…
弱いメインはサブスペで補うってあるけど、実際どうなんやろな…初代スプラのジェットみたいな、強いのに恵まれない感じになりそう。。
割とすき
こんなアイデアよく思いつきますね!
すごい
武器の強さを公式が数値化するのか、、
ンであれでしょ?
最終アプデでコスト150にするギア出します!
ぶっ壊れ!環境崩壊!
ものすごくおもしろそうですねこういうことを考えれるのってすごいとおまいます
一つのイベントとしてやったらすごく楽しそう!
おい天才かよ
これだけだとせっかくの面白い組み合わせができない場合あるから、コスト超過分はスペシャルポイント増加とかにしよう
これはめっちゃ面白い!実装されたらさらに幅広くプレイできるだろうから興味あるわ〜
このゲーム調整が遅い
コスト上げることで今まで使えてたサブとかスペシャルが使えなくなるってだけで使い手からしたら発狂もんやんけ
自由度を高める行為は基本的に不自由にしかならない
同じ武器内(例:52と52デコ)であればサブスペ入れ替え自由はいかがでしょうか!(シールドスミナガシみたいな感じで)
そしたら亜種の意味がという意見が出ると思いますが見た目も好みが出ると思うので、着こなしみたいな感じで色変え(赤と青選択できる)や飾りの(デコやシール)の取り外し自由だったり…
強い弱いがルールによって異なるから難しそう
チーム内4人のサブスペをチーム内の4人でランダムにシャッフルとかおもしろそう🙄
試合始める時に毎回味方と敵のサブスペ覚えなきゃいけないの面倒くさくなりそう笑
面白いサブスペとかにしたら楽しそうですねw、例えばワイロにデコイとかw
でもアプデの楽しみとかなくなるし派生武器とかの概念も無くなるからこれはないんじゃないかな、、、と思います!個人の見解です!
いつぞのワートリであった「誰かが作った勝率が高そうな設定を流用するだけ」になるのが難点……現環境もそうなんだけど、自由度が高いと「これで勝てる!最強デッキ!」でいいじゃんがより顕著
ブキチの存在意義が…
だいぶ違うけど特別モードみたいなので最初と死ぬ度に3種の組み合わせから好きなの選んで戦うみたいなモードあったら楽しそう
絶対バケツ使いがクイボ付けるやん
すごくいい
結局ルールによって強い武器と弱い武器が変わるから調整楽そうに見えて実は難しそう
なによりイカ研はコスト修正すれば良いやって甘えて性能調整全部すっぽかして、アプデがつまらなくなってYoutuberが全員瀕死になりそう
でもこれってよく考えたら初心者死んだり新ブキ追加が毎回完全新ブキにだけになっちゃいそう
めっちゃええな
もういっその事サブスペ無しとかでもいいんじゃない?
純粋にブキ性能だけで戦ってみたいし(自分だけかも)、ギアパワーの延長でなんかできるとかでも面白いかも…
(全て自分の妄想ですのでお気になさらず)
強ブキテンプレのためにメインのコスト上げた時に今まで使ってたサブスペを変えないといけないの、ガチ勢からしたら少し使用感が変わるだけみたいな感じだけど自分みたいなライト勢からしたら強制的に亜種ブキもたせられてるようなもんだから、それだけでやらなくなっちゃいそう
これ竹、ラインマーカー、バリアだったらどうなるんだろう?
楽しそう
これをやるとブキチの存在意義が…
コストを調整するとしてもメインの性能の格差は埋まらないんじゃないかな
もう貴方イカ研入って下さいよ
他ゲーではありますが、競技性をウリにしたFPSのVALORANTでは「マネーシステム」として、この発想と近い仕組みがあります。
スプラトゥーン(と任天堂)がどこを目指すかによっては、あっても良さそう
これは確かにいい仕組み、でもサブスペを覚えて対策するのが結構辛くなる
ボトルサブスペそのままなの草
ワールドトリガーのチーム戦みたいになるのか
算数出来ない人には難しいかも😅(俺)w
逆に派生武器無くして新武器を増やすってのもいいかもしれませんね
逆に8人全員でできるだけコストを低くして戦うみたいなのも面白そう
おいおい クイボリッターテイオウイカの時代来ちゃうってそれw
個人的に今作からマップでサブスペ見えるようになってるしわりかしありえると思ってる
トライアルとしてそれ用の公式大会開いて採用して欲しいぐらい面白い案
反対派だなぁ
・試合ごとに相手のスペサブ覚えるのだるい
・結局強いの固定になりそう
・仮にメタが回ったとしたらメタに合わせてスペサブ変えてそれに合わせてギア組むってのがバカだるい
・イカ研が武器の強い弱いを明言するのはまずいのでは?
面白い考えだなとは思うのでプラベ限定でならありかもですね
数字性は良いと思います
サブスペが好きなように出来たら2の赤ザップ再現して暴れたいと思います
コストによって復帰時間変わったら面白そう
でも強いの見つかったらそれに偏る可能性とか高くなりそう
初期→クイボ40リッター35~40
スプラ4おわり
ボールドは15かな?
完全に妄想だけどコストルールの上で任意のサブ2個ミックスさせてみたい!
カーリング+ロボム→チェイス
クイボ+ポイズンミスト→ポイズン(初代)
クイボ+ビーコン→一回限り+索敵なしだけどスパジャン速度早い
みたいな感じで!
調整とか絶対大変だけどwwwwww
天才か!面白いですね。よろしければメインサブスペも強化することもして欲しいです。コスト制で、ホーミングとか射程のびるとかギアパワーみたいにしてほしい
です
このシステムしたらエナドリばっかとかロボばっかとかおこりそう
んー絶対ないな、、、
俺ならスプリンクラー(サブで一番好き)とデコイチラシ(塗れて可愛いスペシャルで1番好き)をスペースシューター(発射音と射程可愛くてメインで1番好き)に付けて遊びまくる‼️
楽しそう🫠
カーデコクイボチャクチでバケモン誕生
4でこれにしてくんねぇかなぁ。
これ天才だろ
組み合わせが複雑すぎてかなり難しそう
ルールによっても各武器サブスペの強さは上下してしまうので調整が追い付かず現状よりも不満が爆発しそうな気がする。
使われない明らかに弱いサブスペが出てくるから無しかな
今のままサブスペ自由にしたら最適解だけ使われる環境になるのは当然だけど、ユーザーの中でメタが回せるように尖った性能の武器ばっかりにしたらいけるんじゃね
弱武器に弱サブスペつけられるより自由に付け替えられる方が楽しそう
カスタム種が減るとブキチの話もブキ選択画面もストレスフリーに…!
よし、これイカ研に提出しよう
天才か、、、
めっちゃ発想面白いけど、これをやっちゃうとイカ研が「この武器は強くてこの武器は弱いです」って公認するようなものだからならない気がするなぁ
てかサブスペ自由に選べたら、ポケモンユナイトみたいに、持ち物自由だけど自由すぎたら戦犯…みたいな事なるぞ笑
もうこれでいいやん
これすると『は‼︎これ50はやり過ぎだろ』みたいなのが出まくりそう
メインの強い弱いが判断できないですぅ😢
スペシャル捨ててリッタークイボ出てくるやついるだろ
モウオマエイカケンアイレ
天才
めっちゃいいと思う
僕はモデラー使いです。モデラーの強みを沢山語ってください!
ずいぶん前に友人に言われた話そのままでちょっと笑った。その友人もスプラ上手いから、上手い人がサブスペ選択という意見を見たら同じコスト制という解答に行きつくんだなって納得。
実際他ゲーのFPSとかでもメイン&サブガジェットみたいなのはキャラ(武器)ごとに使えるものが選択出来るのはあるし、調整も頻繁かつピンポイントに行われている印象です。
その考え方をスプラにも落とし込むのは良い案だと個人的には思いました。
凄い良い案だとは思ったけど好きな武器が低いコストだと「この武器弱いよ」って言われてるようなもんだからそこが引っかかりそう
イカ研はプライド高いからそんなことしない
これずっと言ってる
個人的には組み合わせ制限込みのコスト制にすればいいかなと
例えばクイボ✖️長射程はNG
塗りが強い武器✖️ウルショはNG
みたいな感じで。
結構「混沌」な要素なので
4といわず3のラストの更新でやっちゃいなイカ研
これでしばらくやってイベマでコスト解放とかあったらおもろい
すごく良いと思う
それいいっ‼️コスト制賛成‼️
プラベならできるようにしては欲しいですね〜
夢のボールドにクイボウルショが付けられる…ってコト…⁉︎
デメリット
・結局最適解が出て結局環境は固まる
・毎試合サブスペを確認しないといけないので手間が増える
・アップデートで武器が追加されるワクワク感なし
・コストを調整すると今まで使ってた武器が使えなくなるのがつらい
↓
調整ごとに立ち回りを変えないといけないので敷居が高くなる
イベントマッチでやるくらいが一番良さそう
リッター
コスト95
念願のボールドラインマーカーが実現するのか
メインだけにしたら一定のコストにつきギアパワー付けられるようにしたい
今のスプラは固定のサブスペだから、その武器の対策ができるから、俺は今のままでいいや
そしたらリッター×クイボが生き返るんじゃ…
メインサブスペシャルがどれだけ強いか、どの組み合わせが強いのかをイカ研がちゃんと把握して調整できるのかな…
射程長い武器は復活時間遅くするとかのデメリットもほしいな
安定しすぎても面白くなくなっちゃうよね
・クイックボム
コストを70→80にしました
調整でコスト上げたときに今まで出来てたサブスペの組み合わせが組めなくなるとさすがにユーザーからの不満が出そうなところが唯一の問題点かなと思いました。今まで練習したサブスペ使えなくなっちゃうの悲しい、
でもおもろそうだからイベマとかで実装して欲しい!
エンジョイ勢なら好きな構成で遊べて、ガチ勢は不満のないサブスペ構成でプレイ出来る。自由度が高く開拓が増えそうだし楽しそう。プレイヤーにとって得しかない。で、運営にとっても調整楽だったりで得しかない。
明らかにコスト性が最適解だと思うけど次回作はどうなるのか…
単純に理由がある、プライドとか、または変革が怖くてやらなさそう
ボトルだけ元のサブスペで流れて来んのおもろい
次作になくてもイベマとかで出来ないかな?ー
悪くない案だと思うけど、試合毎に敵味方のサブスペを確認するのは嫌だな
マイナーチェンジの存在意義も少なくなるしメインとサブスペの調整を続けることが現状の最適解な気がする
ロンブラ タンサン テイオウ
ジム クイボ エナスタ
リッター ビーコン マルミサ
の並びエグすぎてイヤァ…ヤメテ…⁝( ;ᾥ; )⁝ってなった
自由に選べる制度でいいと思う。多くのプレイヤーが使うメインサブスペが弱体化、使われないものを強化すればいい。何のためにフェスでランキングを出してるのか(笑)。使われてるものを出してるだけじゃなく、調整の材料にしろよ、と思ってる。
イカ研様がそれぞれに見合ったコストにしてくれる気がしない…
やるにしろやらないにしろどうせ一強はできるわけで、それならアプデ頻度増やしてガンガン調整してくれたほうが嬉しいかな
バケスロにクイボが戻るならスペシャルがラインマーカーラッシュでも使うわ
すぐ最適解が見つかってマリカみたいに1つか2つの最適解しか使われなくなる気がする。特に上位帯では
どう思う???すごくいいと思う
それすると一部の組み合わせが強すぎて、環境武器トゥーンが加速する気しかしない
面白そうやね!
どのブキでもビーコン生やせるようになるのは楽しそう
いやノヴァのコストは100ですよ???
チャクチからクイボのコンボ復活しそうやな
サブはメインとの相性差が強くコストという枠組みを超えがちなので、スペシャルだけを自由に選ばせる方が良いと思います
ジム&ショクワンみたいに奇跡的な噛み合いもあるんよなー。
イベントマッチで導入してほしい
ボトルくん君さぁなんか実装されてるサブスペと自由に選んだ理想的なサブスペが同じじゃない?
めっちゃいい!導入してほしい!
「メインが強い」が曖昧すぎるかな
モデラーコスト低いけど、塗れる低コスト持って強いスペ回すだけのクソゲーになりそう
相手のサブスペが分かりづらくなるのが難点かな。
このポイント余ったらギアを多く付けられるとか良さそう
それはもう弱い・強いを運営側が認知してる状態になる訳だから修正で良くなるし破綻してね
結構似たようなこと考えてました
スゴイいい考えだと思います
この案って、運営の調整に依存するシステムになりそうな気がするので、活躍する武器種が変わるかもしれないけど、問題そのものは解決しないと思う。
なぜこいつを弱体化しないのか…の繰り返しになりそう。
でも面白そうなので、ポケモンみたいにレギュレーション制にして採用して欲しい。
サブスペ格差に苦しむ人って、結構XPとか頑張って上げる人だろうし、そういう人が満足するようなルール(この動画でのコスト制)も設ける。
でもそれだと好きな武器使えれば良いとかの、ライト勢が混乱しかねない。
だから今までのルールも残す。
結局レギュレーション制!
次回作があるなら、利き腕の概念があると面白い気がします。
遮蔽物に隠れるときに
右利きのチャージャーと左利きのチャージャーとでは、挙動が異なるとか…
なんでみんな右利き前提なのかが不思議でした。
エナスタはおやつに入りますか!?
めちゃくちゃいい案だとは思うけど、気軽に出来るのが良いとこのスプラをそれにしちゃったら、好きな組み合わせをしただけなのに地雷とか言われるようになる気がする。
モンハンの装備のスキル決めとか楽しいけどめちゃくちゃめんどくさかったし、初心者にはちんぷんかんぷんでノースキルとか地雷扱いされてたしそうなって欲しくない。
どっちみちサブはスプリンクラーとPoisonはどんなに低くてもなかなか選ばなそう
デコ、コラボとかの亜種武器のデザイン好きだから勘弁して欲しい派閥
コスト制にするならギアパワーも、メイン/サブ/スペシャルを選んだ後の余りコストでステータス振り分けする感じ良いんじゃないかな。
特定のクソ強い組み合わせは可能だけどギア枠が無い、の方が自由度が高くて面白いと思うけどなぁ。
あなたもう運営になってください。プロデューサーでもいいレベルですよ。
プライム
シールド、クイボ
ウルショ、トリトル
とか強すぎる気がする
カスタマイズする楽しさもあるしライト層にはバッチリだと思う
コア層に対しての調整は難しそう
めちゃめちゃいいですね。最高です
ロロイト君、ソレは、「大アリ」だ。
同じサブスペばっかりになりそうやな
コストと強さのコスパ考えないといけないから調整の楽さ変わらないんじゃね….?
クイボとウルショ貰ったんですけどメインにあまり魅力を感じません、全体的にジムに劣っているように感じます。メインに強化来たけど強化の実感が湧きません。
まあ絶対つまらなくはなるだろうなwww
結構面白そう!
上位勢は結局テンプレができて変わらないだろうし、初心者にはとっつきづらい要素になるから難しそう
武器見ただけでサブスペわからないの嫌だな
アプデでコスト上げて好きなサブやスペシャルが使えなくなるのは非難轟々だと思うぞ
コスト100でクマ武器使えたら面白そう
こうすると調整とかが簡単になりそうだけど、環境が変わり辛そう
カスタム性を上げすぎちゃうと、「最適解」が決まっちゃうのが怖い。今の感じの方が武器それぞれに個性が見出せる。
面白いけど、運営的にはこの武器が弱いって明言してるみたいでやらないんじゃないかな
もうロロさんスプラの制作に直接関わってきてはどうですか…?
スプラ1みたいに強いのに何故かポイント少なくなってるブキが存在して、そのブキ一強とかになりそう(H3)
ならスプマニュ、クイボ、サメライドがいいなー
初期の調整がゆるゆる環境がすげぇカオスで楽しそう()
スプラは他のFPS/TPSと比較して徹底的にシンプルにするのがコンセプトだと思うからサブスペは選べなくてもいいと思う
シンプルだからバトルのために考えることが少なくて気軽にプレイできるのがスプラの良さだからそこは崩さないほうがいいと思う
でも、イベントマッチで実装されたらいいなとは思う
昔考えてたやつだ
サブスペ選べたらブキチの話が短くなるからダメ
考えが天才!この案に賛成です
イカ研:面白いけど、この仕事量は健康に悪そう
面白そうではあるけどイカ研がこんな複雑なことやるとは思えない😂
前から気になってたんですけど知識武装ってなんですか?教えていただけると幸いです。
個人的にはサブは選べてスペシャルは固定ぐらいがいいな〜
スペシャル選べる環境でサメとか誰も使わなさそうだし
面白そう
結論構成とかの動画も上位勢で回ってスプラ動画のコンテンツとしても成長できそう
公式が武器やサブスペに対して数値で明確な差をつけてしまうのはあんまり好ましくないなぁと思った
そもそもスプラ4、来るのか、、、?(汗)
ラクトラインマーカーの極み編成とか面白いことできて良いね
イカ研がこの武器は強い、弱いって公言するようなもんだからないだろうなあ
メインが強いのにコスト低いのが出てきて暴れ散らかす未来が見える
これ面白いな、イカ研にはぜひ一度試してみてほしい
ワートリみたいな感じか
イカ研「うーん…リッターは20でw」
楽しそうではあるけど、相手の武器見てサブスペ分からんのは相手にする上で辛そう
「射程はあるけど連打しないといけないからこれはコスト10。無限射程だけど使ってる時動けなくなるからこれもコスト10。複数回投げれるけど即死しないからこれもコスト10でいいや」
制限年齢高くなりそうやねなんか、小学生が上手くできるかって言われると難しい気もする…(語彙力ないです)
武器にロッカーとかのステッカー貼ったら楽しそう
まぁサブスペ自由は無いだろうね
亜種武器の存在意義が無くなるし逆に幅が狭くなる
と言うより本来の武器すら立場が危うくなるよね
コスト制はめちゃくちゃ面白い考えだと思いますー!
自分も仲間内でこの話して「これにはこのサブ」とか言い合ってた
もう混沌がテーマだからイベマでやってほしい。
イベントマッチとかで1回やってみて欲しい
そして、テイオウジャンプは改善されずアサリはテイオウ一色に🫠
スパーサザエで変更できても面白そう
自分が使い込んでるメインブキが数値として弱いって公式に言われると悲しいンゴねぇ…
お風呂使っていますが、インク90%(インクロックダイナモ2倍にしてデコと無印の切り替えができたらいいなーと妄想したことがあります。
めちゃくちゃいいなそれ…
これを2から考えてました
サブスペ&射程等にポイントをつけてそれの合計でチーム分け、XPの上下するようにするのが一番作品として安定するのかなと。運営さんの目指す作品としての落とし所が難しいのでしょうが皆さんの意見も聞きたいですね😊
これは最高過ぎる。弱いメインサブスペでも、使い込んでウデでカバー出来るようになればリターンが爆増するから、弱武器使いが異様に進化しそう。
あり得るかは知らんけど、コストが余ったらサブは2個付けられるとかあったら戦略の幅も広がりそうだし。
好きな武器に好みじゃないサブスペがついて泣くことも無くなるしね。
すっごく天才だけどたとえコスト制にしてもクイボバケツからは逃げられないの草()
てか最初のつよいブキが流れてるところ、ボトルだけシールドウルショでそのまま…()
ジム100
コレでいいよ
あんたがイカ研入るべきだよ
リッカス「オレガナニシタッテイウンダ」
敵味方のサブスぺ覚えるのも大変だから、これに追加して上のイカマークのとこにずっと表示してて欲しい
リッターのメインコスト低くなりそう
ガチマやイベマバカマのルールで追加してほしい
良いとおもう
コスト性いいと思うけど、明確に強いブキ弱いブキという順位づけできる形でスプラがデザインされてるとは思えない…
全部個性があって良いよねって、割と本気で思ってると思う
でもこうしたらデコ系とかがなくなるかもしれんねよね…銀モデ銀モデどっちも見た目好きやから少し悲しいかも
名案だね!ね!スクスロくん!
これめっちゃ良いな
ずっとやれてなくてバンカラマッチにも辟易としてきた身からしたら
それってサイドオーダーなのではと触りだけ思った。まだまだ盛り上げて行こうとする皆さんの案、すごいなぁ
なんで賞賛されてんのか分かんない
そもそも強い武器弱い武器で分けるべきじゃない。全武器同じ強さが理想。
あとサブはクイボやトーピードばっか、スペはウルショばっかになってクソゲー化するからまじでダメ。
だからコスト性だろ〜って言われてもじゃープロモデラーにウルショついていいの?ロングやバケツ、リッターにクイボついていいの?
面白そうな気もするけどユーザー側がこの仕様に耐えられるのか疑問な気がする
これって実質アプデの度にブキ変更強要されるようなもんでしょ?みんなそんなに何でも使えるか?
それぞれ決まっている3つのサブスペから選ぶとかなら良いかなとか思った
一つの武器に九通りの選択肢があって、コラボとかデコみたいな亜種武器はその組み合わせが違うとかね
それだとサブとスペシャルもムラができて、試合に味方批判増えそう。 それだとメイン、サブ、スペシャルに固定ギア等が付与されたりしそうな気がします。 案外今回のサイドオーダーのシステムが4で生きてきそうな気がします。
帳みたいなことか
試合開始して初動何されるか分からなさすぎて荒れると思います
任天堂のゲームがやるはずないんだよね
クイボ使用率94%
おい、リッターにマルチミサイル、クーゲルにエナスタ持たせるなwww
自由に選べるを前提にしたらメイン格差サブ格差スペシャル格差、全部是正していきやすいと思うんだよな
とても面白そうだけど、アプデで武器コスト上がった瞬間に使い続けてた組み合わせが使えなくなるのはしんどいなぁ…
イベントマッチでメイン武器だけじゃなくてサブスペもランダムになったら面白そう
面白そうだけどイカ研の健康が激しく脅かされそう
今のままがいい。
サブスペをもっと考えて貰うだけでいい。
悪いのはスプラ3の長射程様専用ステージだから
すごい面白いと思うんですけど、運営的にどの武器が「強い」、どの武器が「弱い」って数値にして見えちゃうのはあんまり良くない気もしてます🤔
ptの余り分で余分にギア付けれるとかでも良さそう
アプデのワクワクが無くなるから却下で
初代ポケモンの大会の155Lvルールみたい。
コストならミラー環境改善されそうやな
ハイプレ帰ってこんかな…
OWみたいに、武器2本持ち込んでリスポン時に切替可能にしてほしい
イベマで来ないかな…………
個人的にはすごく実装して欲しいけど、公式が武器に優劣つけるっていう行為をしない気がするから、妄想にとどまってしまう気がする、、、悲しい
リッター使いの意見だと個人的にリッターはメインで戦いたいのでサブはトラップやスプリンクラー、ビーコンなどスペシャルはアメフラシなど即時発動のお手軽系が最適だと思ってるのでコスト制だと結構優遇になりそう
まあコスト高そうなクイボとかビーコンにマルミサ、トルネードとか付けれないって意味では壊れはしないのかな?
よくよく考えると、
この案採用すると毎試合自分以外のサブスペを試合開始と同時に一瞬で覚えなきゃ行けなくて消費カロリー高すぎるな
無いわ
相手の見た目・イカランプをみてサプスペ警戒できるのがスプラの面白いところでもあると思うから反対かなぁ
試合毎に暗記とか勘弁してくれ
そしたら理想のサブスペの組み合わせがパターン化されてくるしそのサブスペを組み合わせてないと戦犯扱いにするような人達も出てきそう。
始めたての時のメインサブスペ構築の手間が今とは比べ物にならないくらい面倒。初心者向きではないと思う
楽しそうだけどやっぱ固定のほうが愛着あるし、戦闘もしやすいから
サイドオーダーとかイベマ、ヒーローモードとかみたいなやつで出てきてくれるくらいが嬉しいかなって思います!
個人的にはナシ マジで環境グルグルさせたいなら、1ヶ月ごとに全武器に全ランダムでサブスペ配布とかになるんだけど調整がむずすぎるからこれもなしなんだわな
〇〇(武器名)×××(自キャラの名前等)カスタムとかって自分で考えたサブスぺ武器に名前つけれたら楽しそう
早くイカ研に就職してもらえません?(褒め言葉)
公式で弱いブキ強いブキ規定するのはよろしくないんじゃ
ルールごとに強い武器とかもありそうだからその辺の考慮も必要かもですね。
良い意見だと思うが、小手先の必須テクニックが増えすぎてスプラは初心者向けって文脈が無くなってきてる気がする
あとは何に置いて強いのかっていうのも重要視されそう…
塗りが強いのか、対面が強いのか
動画内の武器例でボトルとモデラー出てきたけど、モデラーも塗りで言うと強い方だから…(多分)
となると、ルール事に武器毎のコストをかえる…?超絶大変そう…
それこそイベント戦みたいな感じで短期間実装!!とかなら面白そう
面白すぎる
コストが高くて強いメイン+弱いサブスペが最適解になりそう
このブキ強いのになんでコスト30なんだよ!?みたいなブキが2つくらいありそう
面白いんだけど、色んなスペシャル練習しようとかそうゆう気持ちにならなさそうだし、全武器使えるようになろうって考える人とかは知識がないと色々挑戦する気も起きなくなったり、誰かと一緒にするときにこの構成が1番強いっていうのができると一気にユーザーが減りそうだなって思った。
決して否定したい訳ではないので、やってみたいしそれはそれでって感じも思うのでそうゆう特殊ルールで出来るモードがあると、面白いそうだなって思いました!
実現は難しいかもやけど妄想としてめちゃくちゃすき、たのしそう!!!!やってみたい!!!
最初の理想のサブスペ例の中でボトルだけそのままでワロタ
トラストコラボ合計余りに少なくて泣いた(トラストも)
CODBO2みたいなポイント制って考えはいいかも
自分も似たような考えでした
アプデ時のバグやばそう
さいこう
イカ研のコストつける才能なさそう。
スプスピ50でリッター40とかありそう
せっかくシーズン制にしたんだし、シーズンごとにサブスペ変えてほしいな
これは結構前から考えてたけど コスト性っていう考えは無かった!?(°口°๑)
特定のサブスペばっかりになる気がするね
それはずっとそうなればいいのにって思ってた。俺はそれにプラスして、コストオーバーは可能だがオーバーすればするほどスペシャル必要ポイント多くなる、みたいなのも妄想してる。
天才すぎ。それ欲しいな
スプラ4これやろ
スプラ4は全てのサブスペが使えたらいいな
え、めっちゃ楽しそう、こういうの考えられるのすごすぎる
コスト性が実装されたら、多分イカ研はサブスペの組み合わせを変えるのにレアアイテム要求してくるよ
どうせ、縛りとか言って最弱しか使わない人に対して迷惑とか言い出す人が現れて論争になるんやろ
コスト性めっちゃいい案
もう任天堂に入社したらいいのにな…
カスタムで選べるの変わったらその武器の理論値が研究されて1つの組み合わせしか使われなくなって今のスプラみたいにひとつの武器に1つの組み合わせのサブスペが実質上付くみたいになりそう
イカ研が束になってもロロイトさんの発想に敵わない辺り見てると、マジで無能なんだろうなイカ研は。
コストに関しては1の武器ごとのスペシャル減少量みたいな感じになりそう
天才的すぎる
ラインマーカーコスト低そうだけど組み合わせ次第で強いからワンチャン環境になりそう
好ましい体験すぎて草
サブスペ投票制はどうかな?ゲーム内とかで!
義務化、作業化が進んで面白くなくなりそう
ゲームってのは、「制限があるこその工夫の余地」ってのが面白みの1つだと思う
全員がプロゲーマーでもないし、eスポーツ化が進むと大層のエンジョイ勢が減少して、界隈が衰退していきそう
そもそも、ルール・ステージ・立ち回り・練度である程度武器の評価が変動するのがいいところだから、コストとして、武器の強弱を評価するのは難しい
結局、コスト制にしても強い組み合わせは限られてくるわけだから、似た不満が出てくるのは容易に想像できる
これにして欲しいな…
天才やん
イベマでやってくれないかな…
すごくいい!
メインによって空きコストを設定するとか?
ワルイージカート8デラックスっていう前例(?)があるからなぁ
一旦ボールドにクイボつけたい!!
さてイカ研はこれを見てるのか
天才だ…
前からサブスペ選べたらいいなああと妄想してでもゲームバランス的に無理かぁを繰り返してたからすごい腑に落ちてスッキリした
ゲームとしてはかなり面白くなるだろうし、新たな組み合わせとかを見つけることが出来ると思うので、ゲーマーとしてはかなり面白くなりそう!
ただ、大半があまりゲームをしないライト層なので、ゲームが難しすぎて敷居が高くなる印象はあります…
コスト上限アップギア欲しくなるな
めちゃくちゃいいと思うけどそれはもうスプラではなくなってしまう気もする、。
オリジナルカスタムができるのは楽しそうだなって自分と妄想してたし、でも何でもありだと偏った環境にしかならなそうだから、ブキ毎に使えないサブスペがあるのは良いと思う!最近で言うならリッターにテイオウは使えないとか良いよね!リッターが使えるサブはポイズン・トラップ・ポイセン・タンサン、スペはソナー・マルミサ・ジェッパ・サメライド、とかだと良い感じになりそう!
問題点はスペシャルは微妙だったのにサブメインで環境に上り詰めたバケスロみたいなぶっ壊れですかね…
クイボのコストはかなり高くなってつけれる武器は限られるみたいな調整は必須ですかね…
インクタンク多いわかば武器系も悪さしそう
強い(弱い)武器を公式が積極的に判断し、格付けするは思えないし、してほしくないかも
建前だけでも全武器同じ強さ(ロロイトさんのコメントでの「任天堂としてやらない」ってところ)
レート帯によって強い武器に差があるのもよくない
多分だけど現状は「かゆいところに手が届かない」システムだから武器選択に多様性が生まれてるんじゃないかなあ
選択制になるとかゆいところに手が届いて逆に収斂してしまう恐れがありそう
楽しそう!!✨
普通の対戦にそのシステムを持ち込むのは難しそうだけど、そういうイベントマッチがたまにあったら嬉しいな
龍が如くのポケサーみたいだな
イカ研動きそう
ジムとボトルは100でいいよ
めちゃくちゃいいと思います!
イカ研に提案してください!
強い弱いじゃなくても楽しかったらいいのに
これだと運営がどの武器が弱い強いとか認める様なもんやん
面白い案ですねボールドにチャクチが欲しいので自分で選べたら嬉しい
イカ研に届いて欲しいと思うほどの神設定
武器からサブスペ分かるのも好きだけど、1ヶ月くらいこのルールで試してみたいなー
イベマおなしゃす
コストコ?
これが理想的なんだろうけど、武器ごとの調整が余計難航しそうだから実現しなさそう…
今のイカ研って労力のかかることは極力避けてるようなイメージだし()
いい案ではあるけどイカ研がまともなポイントの割り振りができるとは思えない…
メイン次第で選べるサブスペが4種類ずつとかにしたらいいんじゃないかなーとは考えてた
サブスペの組み合わせでメインの見た目も変わったりして欲しい
サイドオーダーで自販機でサブスペ変えられて楽しかった!けど相手がNPCだから許されてたのかなって思いました。
コスト煽り起きそう
試合開始前に相手のブキを見るときに「このブキはサブが〇〇でスペが△△だから……」と相手の行動パターンをある程度考えて戦ってたのにそれがなくなってどんな構成で来られるか分かんなくなるから諸手上げて賛成できないかな
なにしろいちいちサブスペ組まなきゃいけないの面倒臭すぎる
ロロイトさん、もうあなたがスプラ4制作してくれたら文句ないです笑。
それだと相手の武器がなにで❓サブスペ今回どれがどれ使っててと
毎試合開幕すぐ判別+記憶しないといけないので戦い方が毎回バラバラ過ぎて過労しそう()
この各3種類から選んでね!でもキツそう
マリカー、、、
イカ研が強い弱い武器をあえて作ってるって認めることになるからなあ…
スプラの良さ全消しじゃないか
コストオーバーでデメリット(復帰時間増加、スペシャルの要求ポイント増加、耐久ダウン等)があってもいいのかなぁと….
発想がすごい!!!!
でも、上位勢が見つけたいい組み合わせのメインサブスペをみんなが使うだけになっちゃいそうだなぁとも思ってしまう…
めっちゃいいと思います
こうしたら覇権取るのが低いコストのサブスペがよほど弱くないかぎりコスト低いサブスペ➕ボトルになりそう
塗り強武器が強スペ回しまくるゴミゲーになるから却下
コストかけなきゃ極論やろうと思えばリッタークイボエナスタとかいうこの世の終わり構成もできちゃいそう
あとはSPの調整をどうするか次第かな
こういうシステムができたら、ヒューとかカスタムとかの亜種武器がなくなるから、武器を自分なりの見た目の色に変えたり、バッジやシールみたいなのを貼れたりと、武器のカスタム機能も追加されたらいいよね
さすがに武器毎のロールが定まらな過ぎて「味方の立ち回りが読めない!」「敵の立ち回りが読めない!」ってなりそう
試合開始のリスポーン時点で試合の構成を考えられなくなるから「任天堂として〜」とかじゃなくシンプルに無しな気がする
そもそもサブスペ格差っていう表現がナンセンス。武器の役割を明確にする為のサブスペだから格差もクソも無い。
それこそ今作のエクス無印とエクカスで立ち回りがガラッと変わるのもサブスペ構成が変わる故のものだからね。
それ込み込みでどのブキが自分の立ち回りと合ってるかって話だし。
まぁ中級者帯だと「カクサガー」になっちゃうのかなぁ…(自分もめちゃくちゃ上手い訳じゃないけど)
(追記)ちなみにサメラはガチで弱い。300くらいのアーマーくれ。
ブキパッと見でサブスペ分からないのは困るかなぁ
ボムやスペシャルの音とかでどのブキがどこにいるのかの把握にも役立ってるから今の状態を変えて欲しくは無いな
けど、イベントマッチでサブスペ自由なやつが出る分にはたった2時間の大暴れだから普通に楽しそう
スプラ好きだけどエンジョイ勢です
トリカラバトルのスーパーシグナルってチャレンジしたらどうなるんですか?
サブスペ、こんなに種類あるのに同じメインだったら2種類しか選べないのが格差を感じてしまう理由だと思う。今後、三つ目のマイナーチェンジが出ると思うけどそれをもっともっと増やせば改善されると思います。
まあスペシャルポイントで調整ってのが現実的だよね
組み合わせによってはスペシャルポイント50ぐらいになりそうだけど
ワカバのメイン、コスト低そうだけど、タンクがでかいからクイボとかつけてサブインクつけて3連クイボみたいなの流行りそう
流石に選べる時代はこなさそうやけどな・・・
これやるとわざわざ亜種系統を出す必要なくなるのが嫌だな。好きな亜種カラーリングとかあるし
メインサブスぺ自由に選べるようにして弱武器絶滅させよう
これ、欲しすぎる
コスト上限を上げれるギアを作っても良いと思います
相手のサブスペが分からないと読み合いがしづらいから序盤はほぼじゃんけんみたいな戦い方になりそう。
コスト上限アップ(服メイン限定5アップ)なんてギアがあればギア枠圧迫してまで強過ぎメインに強いサブスペぶちこみたいとかありそうだけどどうなんだろう?
弱い武器はコスト小さすぎてこんなギア要らなそうだし有りな気はする。
こういうのやると『コスト軽減』とか意味不明のギアとか出てきそう🤣
他の人も同じ意見っぽいけど面白いけど任天堂のゲームだと実現しなさそう・強い組み合わせだけになりそう
今のイカ研が決める方式の方が開拓する楽しみはあるのかな〜〜 でもリッカスとエクカスみたいなサブスペ格差はもっとなんとかして欲しい
他の人も言ってるけど間違いなく
これ+Valorantみたいにマッチしたら味方の武器に合わせてピックさせて欲しい
じゃあウルショのコスト100で
正直スプラ3からは、こうなるんじゃないかな?こうなって欲しいって思ってたんだけどね。
これが実現すればモップリンDも環境に…
めっちゃいいと思います!
なんかそっちの方がいろんな組み合わせができて楽しそう!
どうしても、自分で選べる以上、
「今の環境の強組み合わせ」
や
「配信者や上位勢と同じ」
というテンプレ組み合わせが溢れる可能性と
マイナー弱武器は
メインコスト低いけどだから何?
と、ますます使われなくなるかも。
イカ研の更新頻度次第ですね。
ナワバリバトルやフェス限定ギアで
装備コスト上限アップとかあったら
環境狂わせずに理想の武器で楽しめそう
4が出るとしたら新筐体だろうけど、今やニンテンドー4top扱いでCMまでやってるスプラを初心者お断りシステムにするとは思えない
サブスペ自由は拡張性等は広がるけれど、初心者からすれば武器を覚えたりエイムを鍛えたりで精一杯なのに構成まで意識する必要が出てくるのはキツそう
プレイスタイルに合わせた構成を作るのはギアで十分だと思います
その案を否定せずに改善してあげるのが人として良すぎるし案が天才すぎる
ロロさんがイカ研なるのが一番良い気がするレベル
モデラーにマルミサがつく可能性もあるのか
調整が難しいけど楽しそう
メインの強さが明確に数値化されるのは、弱いと言われる武器が可哀想
多様性を求めるなら、メイン性能(疑似確)増やすだけで解決できますね。
多様性を求めるだけなら
これスプラへの理解度が高い人だったり考えるのが好きな人にとっては面白いと思うけど、そうじゃない人にとってはめんどくさい要素が増えただけになる気がする。スプラの層狭めることになると思う
今も強いメインの武器だけが暴れてるから、変わらないじゃんwww
もはやイカ研所属できそう
天才か?天才だったわ
面白そうですが、強いメインは…弱いメインは…って言うのが運営さんが設定するには難しいのかな。現環境メインこんな強いのにサブスペもこんなに優秀なの!?なんて武器もあるので強いメインなのにコスト低い!見たいなこともありそう…
これめっちゃいいと思う(๑•̀ㅂ•́)و✧
ロロイト、お前イカ研のレベルデザイナーになれ
運営もこんな感じで考えてるかもね
ちしきb…
で終わったwww
メインの強さが撃ち合いの強さと塗りの強さどっちを重要視するかでまた変わるよな
任天堂はこういうことやらなそう
天才でしょ
この動画イカ研に見てほしいな!!
#イカ研に届け
二つのサブと二つのスペの中から選べるようにしてほしい
今のスプラシューターだったら、スプボウルショとか
毎試合7人のサブスペ覚えんのダルいし結局みんな同じような組み合わせになりそうなんだよな。限られた中でいかに上手くやるかってのもゲームの楽しみだから現状でいいような気もするけどなぁ
ポケモンみたい
全部それにしちゃうとあれだからそういうルールを追加してほしい
そういうルールを追加すればいいのになぁ
神回
ほんとにロロイトさん運営に行って欲しいわ
サメライド(コスト10)
リッタークイボテイオウにしたらどれくらいコストがかかるのだろうか、
まじ頭いい
そうすれば過去作の亜種やヒーロー、オーダー系のレプリカとかを武器スキンとして追加したりできるから面白そう!
パラメータ増やす事になるから、これやったら大変やろなぁイカ研
アプデでサブスペ変更できる様にするだけでどれだけ格差がマシになるか、、、
理想のサブスペを並べ続ける中でボトルだけ現実と同じなのやばすぎて草
これからスプラトゥーン2のスペシャルって追加されると思いますか?
こういうのはイベントマッチでいい気がするな
メイン、サブ、スペ、ギア完全ランダムのイベマ
ボールドはコスト10か…
ただ、コストで強い弱いの自覚あるなら強化入れろよってなりそう
ボトルだけ今のサブスペと理想のサブスペ全く変わってなくて草
動画のまでは現実的じゃないにしても、クイックボムがついた故に強すぎるからラインマーカーに変更しますとか
メイン火力ないのにスプリンクラーとかゴミすぎるからクイックボムに変更しますとかいったアップデートくらいだったら本気でほしい
そもそもイカ研はユーザーにサブやスペシャルとして強すぎる組み合わせ、弱すぎる組み合わせ、バランスがいい組み合わせについてのアンケート取るべきだと思ってるよ
アンケート取る気もなくユーザーの要望に答えようとするなんて無茶だもん
かなりいい線だと思います。
よそのゲームになりますが
コールオブデューティという有名なFPSでも
コスト制を採用していました。
バランスを取りつつ自由なプリセットを組めるのはゲームの幅を広くするでしょう
なおリッター
自分で選べるようにしたらボトルのサブスペを弱めにしたい
スペシャルとかだけ変えてやってみたいスプラ 3は、ベッチュー武器とかないから
最初のぼくのかんがえたさいきょうのぶきこうせいみたいなやつ、ボトルだけ変わってなくて草
スプラ4がでたときに、自分の持ちブキのコストがバカ低かったら泣いちゃうね
イカ研!コレ見てくれ!!
もしこうなったらブキチが好きなブキ作れなくて発狂してそう
本格的な実装は難しそうだけど、イベントマッチでやってみるっていだけなら十分に制限をつければ可能そう
例えば竹はサブにクイボつけれないとか、
クゲ炭酸ポップソナー普通に苦手なの3つ揃ってて怖い
その場合50の武器と50のサブを選んだ時スペシャルがどうなるのかって問題とか害悪後衛が増えそうなのが心配
天才👏👏
環境とか強弱とか関係なく普通に面白そう
ビックリしました、ほぼ同じ妄想を先日家族と話してましたw スプラ4ではそれくらい思い切った改革があるといいですね!
無印ボトルとかコスト性で表したらメイン50、サブ50、スペ50だろ、ふざけんな
構築、戦法の自由度が高いゲームになりますね。FPSゲームのCoDは武器、グレ、タクティカル、パーク、ストリーク、オペレーター全てを選べたりした訳ですが、あれと同じように皆自分好みの戦法見つけて、皆相手の構築とか分からんから雰囲気で撃ち合えーする世界になりそう。CoDと同じように上に行けば上に行くほど代わり映えのない固定化された構築が跋扈しそうでもありますが。
スペだけ選べるだけでも面白いかも
結局、結論編成が導かれて、それ以外が淘汰されて終わりになりそう
リッターにクイボ、ボトルもクイボ、ノヴァにもクイボになって、クイボ持ってないやつ人権なしとかクソゲーみたいな
最高ですね!😊
複雑になるからライトユーザーが離れるけど、コア層には人気でそう
結局特定の組み合わせが強くて多様性が逆に減ることもありそう
いっその事4はオンライン対戦をオマケにして、サイドオーダーみたいなローグライク式の本編で手に入れたりポイント交換した武器等をオンラインでも使えるようにしたら良いのでは。
長めのストーリーをクリアして行けば基本やキャラコンをじっくり学べるし、人によっては使いたい武器を解放するまで進める必要が出てきて2や3みたいに発売して即初狩り環境とかならないだろうし、案外ヒーローモードやってない人もいるんじゃないかな。
ロロイトさん質問ですさいきんケルデコを使っているのですがキルがかなり安定してとれるのでゾンビを外していますけど実際これでもつけた方がいいんですか?
これなら
ボールド、スプボ、チャクチで
結構強くなるかも
発想力スゴッ
コストオーバー自体は出来るけどオーバーした数値に応じてサブの消費インク量とかスペシャル必要量とかが増えるとかなると面白いかもと思った…調整難し過ぎるか
面白くて全然ありだと思うけど、対面が難しくなるかな〜って思います。同じ武器でも使い手によってサブスペが違ったりするので新規勢にはつらいかも。。
メイン ラインマーカー
サブ ラインマーカー
スペシャル ラインマーカーピッチャー
ボトルサブスペ変わってなくね?
クマチャー:コスト100
何それ楽しそう…!
次のスプラで実装してくれないかな〜?
イベントマッチでこのルールあったらおもろそう!
この程度のことをイカ研が考えてないわけないだろうから、与えられたものを受け入れていくほうがええやろ。
面白そうだけど、今までの調整がもったいないから、さすがにしないだろうな
金ノーチを210にしたりリッカスにテイオウつけるイカ研なら、一部のブキに不公平なコストつけそう
で皆そこに怒ってる未来まで見えた
マイナーチェンジ版が出なくても自分で色ガラを変えて自分なりのかっこいい武器にするのも面白そう
しれっと理想のサブスペの中にボトル無印あったんだが
ビーコンエナスタをわかばに付けたい……
このサブスペが使いたいばっかりにスパッタリーを握るのは辛いんじゃ……
なるほど!この動画見たら武器考えてる人(イカ研、武器予想してる人など)強さとか考えながらですごいな〜!✨ってなる!
スペシャルがん回し戦法が流行ってそれを受けて弱体化されるメインが出てきて同じようなことになるかも
なるほど…サブスペカスタムだけだと格差が広がるからコスト制にする…
なんでそんないい考え思いつくんですか??
好きな考えだけど調整が楽ってのは違うかなあ
出来てた組み合わせが使えなくなるってのはかなりストレスになりうるから調整するにしてもコストいじることは無いのかなって、それに巻き添えもかなり多いと思うし
特定の組み合わせだけ禁止するって大変でしょ、それするなら最初から決めりゃいい
無印発売からある程度提起されて実装無いならちゃんと却下されてんじゃね?て思ってます
中々面白い発想だね
スプラ4はこれをガチマに使ったら面白そう
これはずっと思ってる
遊びに幅ができるし、なんならチーム全体で使えるコストも決めたら編成の偏りが無くなったりしそう
ウーン、開発者からすると調整がかなり面倒くさくなると思うのでやらないと思いますね…
今はサブスペメインが固定されてる中での組み合わせを考えればいいけど、自由に選べるならそれだけ組み合わせが増える。
ソラの桜井さんが「組み合わせが増える」コストについてスマブラを例にして語ってる動画を見てそう考えたりしました
銀モデと金モデを舐めるなよ…(両方20キル以上達成済み)
コスト制に加えて合計数値が規定値以下の分だけギアパワーが上がりやすいがあればコスト低いの選んでもマイナスになりづらいかも
4での追加コンテンツだったらなかなかありそうな予感
レシオ製のルールやゲームって過去にたくさん出たけど何故か定番にはならないんだよなぁ
なんかストリートファイターのスピンオフみたいなもんでそういうシステムがあった気がする
追記
リッターにクイボつけてぇ
個人的には(マイチェン含めて)ブキごとに追加のギアパワー付けられるスロットを0~3で付けられるとかで調整するのもいいと思う
(モンハンの武器に付ける装飾品みたいな感じ)
完全に新しいゲームとして出してみても良さそう
関係ないけどスプラトゥーン1のリメイクが出て欲しいと思っている
チャージャーはわかんないけど、スピナーがめっちゃ強くなりそうかなと思いました!
スピナーってスペシャルは使うけどサブ使わないから強いメインと強いスペで固めれそう
考えとしてはめっちゃ面白い!
イベントマッチで来て欲しい
めっちゃいい
でも選ぶのめんどいし公式に決めてもらいたい感もある
トーピードが連投できるようになったらもみじとかって環境TOP3(?)に入れます?
コスト性か、イカ研には無理だろうな
何が強くて何が弱いかをあまり理解してないだろうし、初心者と上級者で強い武器って違うから初心者に合わせるとボトルとかリッターがコスト下がってサブスペ最強になって暴れるみたいなことなるしな
少なくともYouTuberは喜ぶ
キャンプクイボ着地とかヤバそう
運営に届いてほしいこのshots
これあれやな、縛りでメインオンリーでやる人増えそう特に実況者
イベマとかの期間限定で入れれば面白そう 通常ならちょっとあれかな
クイボ高過ぎトゥーンが始まって最終的にスペシュしかつけられなさそう
初手相手のサブスペマップ開かないとわからないのダルそう
サブスペカスタマイズしてぇ〜〜〜〜!!
けど結局強いメインが強いサブスペつけるようになるだけだから無理やろなぁ……
と諦めていたんですが、
コスト制!!その手があったか!!
スプラ4がこの方式になったらめちゃくちゃやりがいあるなぁ……!
めっちゃ面白そうだけど
んーーどうなんだろ
任天堂ぽくはない
コストを変えるのはユーザー側の負担が大きいかな。調整で組み合わせができなるのはしんどい。
今まで通り性能をいじるならアリだと思います
ブキをカスタム制にするってミニ四駆みたいで普通に夢広がりそう。
サブだけ固定でスペシャル選べるってシステムでも良いかも
強い、弱いの基準が難しい気がします。
ハンコが弱体化されたりしてるし…。
お前もうイカ研入れ。
無し
試合ごとに7人分の組み合わせ覚えることになる
多彩すぎる戦法は敵に対処するのはもちろん、味方に合わせるのも難しくなる
頭が良すぎて..
天才
すごいい考えだと思う
コラボとかはただのスキン替えみたくなるから好きなように使えるのも良き
環境によって強さを変えなきゃいけない上に、コストも変えないといけないから運営の手が滑ったらとんでも無いことになりやすいのが欠点かな〜。でもめっちゃ面白そう!
無印とカスタムで分けて選べない組み合わせがあるなら同じようなことになりませんかね?
一瞬思ったのは、サブを切り替えるスペシャル面白そうだなってこと
必要ポイントは他よりだいぶ少なくして、インク回復と立ち回りの変化を起こすスペシャルって感じ
めちゃめちゃおもろいな
天才か?あったらいいなーそういう
機能イカ研実装頼む!!
多様性の時代…良き考え素晴らしいです!
ラピエリにクイボウルショはやばいて爆笑
さすがだ。その考えがでてくるのは天才すぎる
でもこのシステムだとそのうち研究が進んで最適解が見つかっちゃうから、結局多様性は失われそう。ゲーム作るのって難しいんだなー。
カスタマイズするの好きだから、やりたいけど、問題点も多いだろうなぁ
コスト35程度だろうと実装したら、開拓された結果50相当の強さだったとか、
コスト40でそれだけの強さはあるけど、環境スペシャルにメタられて活躍できないとか、絶対あるだろうし
コストをいじるばかりの調整で、使用感が変わらないのもつまらない気がする
ジェットパックの強化、強くなりすぎてアレだったけど、「空を飛んでる」って感じがしてワクワクしたのよ
ガンダムとかガンスリンガーストラトスとかやってるとコスト制いいのになって他ゲーに思っちゃうけどスプラ民も賛成の人多そう
ランクS+にすらなってないクソ雑魚が何言うんだ!って思うかもしれませんがそこはスルーでお願いしま~すぅ。さすがにそんなことしてしまったらイカ研が黙ってないと思います。メインとスペシャルだけを使う人や、サブが強いからメインは選ばず別の用途で使う人も出てくるし、どれかの武器のコストが高くてもサブスぺもコストが高くても必ず強い組み合わせができることが確定してしまいます。(動画の中で言ってたけど)これも妄想になっちゃうけど、いっそのことランクの差でマッチする相手が変わったり選べるようになればいいと思います。ある程度メインとの組み合わせの考え方が知らなく慣れてない人も助かるし、環境武器を知っていてもを使い慣れてなくて特徴をイカせれない人対策にもつながると思いますし、AI対戦なども追加すればメインとサブスぺの組み合わせを考えられるようになる力が身につくと思うのでいいと思いますが…ロロイトさんはどう思います?読んでくれたら動画にしてくれると嬉しいです。
むっちゃいい!自分でも考えてたけど、それより絶対こっちの方がいいw
これめっちゃありやん。
ギアパワー厳選を更に更に楽にしてバン&ピック制にするのがよさそう
その場で選ばなきゃいけなくても事前にビルドができてればそっから選べばいいし、たくさんビルド作るためにギアパワー付けを楽にすれば初心者参入のハードルもさらに下がる
自由に選べると初心者は環境をいちいち調べる必要が出てくるから逆にハードル上がる
それができるCoDやBFの投げ物は、補給スキルを積まない限りはデスしてリスポーンするまで使える個数が決まってる(大体1〜2回)から許されてると思うんだがな。
あと今までブキ毎に調整してた必要SPの調整が面倒になりそう。
他の対戦シューターの仕様をできるだけ分かりやすく噛み砕いて実装してるスプラトゥーンでそこまで複雑な仕様を実装するとは思えない。
Codだとルール、武器、マップによって欲しいのしっなり変わるから良いんだけどね
コスト制は結局理想のサブスペ使えないっていう感じで批判されそう
スペシュパイセンならメインのコスト5くらいになりそう
もうロロさんイカ研入ってくれ頼む
現実的なのは次作の新システムとしてなんだろうけど、
新ブキで下位互換になっちゃったブキとか、無印亜種ともに不評だったブキだけでも、今すぐコレにしてもらえないだろうか。。。
大会ルールとかガチマッチだけでとかは全然あり得そう
コストの重さランキングから引っ張ってくるならいいけどね
合計コスト×20をスペシャル必要量にしたら面白くなりそう。
かなり面白いし良さげだなと思ったけど、コメ欄見たらちゃんと真っ当な批判もあって、いいチャンネルとリスナーの関係だなって思いました。
この発想いいね!
でもホップソナーが15、、、?
まじでありそう
スプラは3で終わると一部言われてるけど、、4でるん?
100超えるやつは自動的に最小の組み合わせの中から選ぶようになって
超えた分、イカ速やインク性能とか削られるようになる
公式が「このブキは強くてあのブキは弱いよ」を言ってるようなもんだから、個人としてはナシかも
スマブラのMiiファイターみたいにすればいいんじゃないかな
じゃあコストってどう決まるのかな?前の動画で言ってた強いのに使われない武器が強くなりそう
コストは使用率で決まってシーズンごとにコストも変わるって感じでいいと思う
無印とカスタムで選べるものを別にするってゆうのはめっちゃいいと思いますスプラ4じゃなくても4の追加コンテンツでいいから実装してほしいすごくいいと思います
「このサブスペの組み合わせおかしいだろ!」「イカ研調整下手すぎんか」とか文句言いながら遊ぶのが醍醐味なので今のままでいいです(錯乱)
ものすごく楽しそう
やりたい
例で現れた帝王ノヴァに感動した。
これがあったらどんなに良かったか…
リッタークイボェェ
CAPCOM vs SNK 2を思い出した
レシオ制って言うんでしたっけ?
凄い。自由に選ぶ選択肢の思考までするとは。。。
考えは納得。だが結局イカ研の事なので、肝心の強い長射程に限って低コストになって強いサブとスペシャル組み合わせられて終わってしまうと思う。
面白い発想だけど、それ以上に言語化しにくい問題点がある気がするな…
あと、リッターが近距離強いサブスペ…コストが低いであろうハンコと、合わせてクイボとか来そうでそれで返り討ちとか嫌すぎる
コスト制ということは、サブ、スペにあからさまな強弱が前提となってる。
メインの差は仕方ないしにても、せめてサブスペの強さは同じになるような調整してほしい。
賛成でーすこれがいいと思います
まったく同じの人見つけたらフレンド申請しちゃいそう
単純に派生武器の概念無くなりそうだから サブスペが違うだけと言われたらそれまでだけど 一応新武器発表された時に武器の配色とかでデザイン別の武器として見れるの楽しいし
サブスペ自由ならカラーリングも自由に決める事が出来て自分だけのデザインの武器 みたいな妄想もアリ……
スプラ買う前はサブスペ選べるものだと思ってたんだよな。自分で好きなブキの開拓するの楽しそうだし、みんなの最強ブキとかも見てみたい。
それだとイカランプでスペシャルを警戒しにくいウルショとかイカランプみて警戒しながら戦いたいから無理かも
スペシャル表示するんなら全然いいと思う
これコスト制になってもその武器の相性がいい組み合わせがテンプレ化されるだけだし多様性が今より失われるだけやろ
コスト上げてもボトルみたいにメイン自体が強かったらそれに合わせて組み合わせ変わるだけで環境に居座り続けるだろうしなかなか厳しいやろ
感動した
コスト制になったときに、今のクーゲルがどのくらい予算超過になるのか想像すると楽しい
コスト式よりかは武器によって選べるサブスペ変わる的な方向性のが良いのかもしれない
天才やん
運営から直接的に武器やサブスペの強い弱いを評価されるのはどうかと思ってしまう
C〇Dみたいに 持って行ける武器を3つくらいにして 試合中に武器変えるシステムはどうやろ
ノバは強い
うわーそれだ正解じゃん天才かよ
でも新武器とか派生武器のサブスペ何になるかのワクワク感が失われるのは寂しい気もする
昔のCoDみたいだぁ…
強さって言ってもルールによるから無理だな
いやマジで天才だろこの人…スプラ開発に行けとは言わんけど真面目に運営はこの動画観て参考にしてほしいレベルや
面白いけど相手の持ち武器が○○だからスペシャルの○○に注意しようとかの考えができなくなるのは無くならないで欲しい
ずっとこれなって欲しいって思ってたから来て欲しい
マジでめっちゃおもろいwふつーにこれ実装されてもいいレベルでクオリティ高い
サブスペなしでコストを余らせることができ、余ったコストでギアなんかのボーナスをメインにごりっごりにもれるなら、ハイドラントの時代がくるのかしら。チャージ時間短縮とかできたら激熱なんだけど
確かに〜凄くいい考え〜俺だったら黒ZAPにビーコン付けたいな〜
ヒーローモードとか追加コンテンツでそれやるのはかなりありかも
かなり面白くなりそう!
逆にマッチングでそれをやるのはかなり反対
・初心者とか情報弱者が辛いかも
・武器の強弱を完全に数値化して決めるのは一部の武器やプレイヤーを冒涜することなる気がする(初代から愛用してる武器がその武器は弱いですって公式に言われるのは少し傷つくかな…)
・そもそも、武器の強さを数値化して決めるのが不可能に近い気がする
理由1)相性の問題があるから。
例えばスプラシューターはかなり強くて、ドライブワイパーはどちらかといえば弱い方(個人的な意見)。ただ、ドライブワイパーとスプラシューターが戦うとドライブワイパーの方が有利だと考えられる(個人的な意見)
理由2)腕前によって武器の評価がかなり変わる
1番わかりやすいのはクラッシュブラスター。上位層だとクラブラは射程短いし、キル速遅いし、塗り弱いみたいな感じでかなり雑魚扱いされてる(個人的な印象)。ただ、腕前が下の方に行くと行くほど、みんなはエイムが合わなくて弾が当たらないけど、クラブラはエイムが悪くても当たるから一方的にキルできて強い
この場合クラブラのコストはどうする?腕前ごとに設定すると、腕前が変わったことにより愛用してた組み合わせが使えなくなる
コスト低かったら腕前低いところはみんなクラブラ使うような環境になる
コスト高かったら、上位層はまじで誰もクラブラ使わなくなる
(個人的な意見)
理由3)上の通り個人的な意見でしか語れないか一部の人にとってはあり得ないようなコストになるような武器が出てくる(あのイカ研だし…)
否定的な意見ばっかり書いてますが、許してください。↑の問題に対して解決策が思いつく方は是非返信して欲しいです!
面白い!こんなスプラやってみたい
神妄想回👍
好きなメインサブスペの組み合わせで遊ぶの割と夢だったりする
コスト性、前は「最適解が決まっちゃうからなぁ・・・」って否定的だったけどリッカスケルデコが出たあたりで「コスト性にしないともうダメだこれは」ってなった
センサーマルミサスペシュとか、クイボカニモデラーで一生対面拒否環境になると思う。
めっちゃ良い案!たのしそう‼️
ただ編成見た時にサブスペを全く把握出来なくなるのが難点だなぁ
うわマジでやりて〜
サブスペ変えれるようになったら…って何度か考えた事あるけど、個人的にはマッチング時にメイン見てサブスペ分かる今の方が楽かな〜
マップで敵味方のサブスペ確認できるけどいちいち確認して立ち回り考えるのもしんどいし
イカ研?「リッターは扱いが難しいから弱武器ね」
最後のコストの数値いじって調整だけは絶対ないだろうなと思った
理由は、調整で「弱くなる」ならともかく、「使えなくなる」組み合わせが出るのは著しく楽しみを削ぐから
紙に印刷する都合上後から性能調整がきかないTCGとかは仕方なくそれやってるけど、実際運営も相当気を使って制限決めてるらしいし
だからやるなら「1人最大100」よりは「チーム4人の総コスト400」の方がいいかなと思った(やはり妄想)
まあそれはそれで、味方の武器強くするためにわざわざ弱い組み合わせ選ぶか?って話は出るけど…
ちょっとエクバみがあって好きかも
ギアでのスペシャル性能アップって具体的にどのような効果がありますか?
面白そうではあるけどメインサブスペの3つの要素だけで編成コストのシステムを取り入れると、上位帯では特定のメインに付けるサブスペが全員同じになりそうだしなんならメインも同じブキばっかり使われるようになってしまいそう
こういう組み合わせに制限をかけるシステムは大体2~3枠で本命の組み合わせを作ってその上で妥協の枠を如何に自分好みとか環境に合うようにカスタムするかみたいな感じになりがちだし、カスタムできる要素が5枠6枠あって始めて個性が出てくるものだと思う。
でもエンジョイ勢からすると自分の考えた理想の動きを実現出来るブキを作れるシステムはめちゃくちゃ面白いと思うし、個人的にはプラベにはこの要素が実装されて欲しい
この武器でこのスペシャル使いたいってのを叶えられるのは良い
けど運営は伝統を破壊できるほど柔軟にはできないよな
ヒーローモードに出てきても面白そう
やっぱりコスト制良いですよねぇ
というか、スプラ3から始めた民ですが、当たり前にサブスペはある程度選択肢があるもんだと思ってたので、いざ買ってから驚愕してましたw
サモランもスペシャル格差大きいのでそれ採用されて欲しい
自分はコスト性だけは反対派です。
強い武器使ってるユーザーも色々試せればいいなと思うので。
非常に面倒ですが、武器毎にサブのインク消費量(クイボと相性のいい武器はクイボの消費インク量を65%にしてギアを積まないと2連投出来ないようにする等)の調整とか、武器とスペシャルの噛みあわせから必要量を増減させる(最小180〜最大300p)方がいいかなと思います。
長文失礼しました。
確かに誰がどのサブスペ持ってるか分からないから、初見殺しみたいになるし、どう警戒すればいいのか対処しづらそう
絶対やらんだろうけど、フレンドとかイベントマッチ限定で今回のサイドオーダーみたいに武器の能力改造してみたいな
それこそポイント制で射程と火力伸ばせばインク効率激悪、インク効率と塗りあげれば火力が貧弱みたいな
天才やん
すごいアリ!これ3が始まる前に友達と話ししてました!もしこれが実現されたら気に入ってるブキのコンボのバリエーションが増えたりするから戦術がすごい増えるから多分飽きが来ないし、環境ブキができてもそれを打ち破るのが出るからブキじゃなくて上手さが勝敗を分けやすくなると思います!
これはこれで調整難しそう
なんでもありなら、お!まじ?とりまリッカスにクイボつけるね!
ってなるからコスト制はいいと思う。でも、相手の武器見てサブステわからない点や、調整でコスト上げるとできない編成出て萎えるからやっぱいまのままでいい気がしてる自分がいる
なんか変わってない奴いて草
リッタークイボダイオウイカを添えてで行くか…
そんでギアで「メインコストダウン」みたいのがあったりして?
すごい、、、革命的だ!!
個人的にコスト制にすると
イカ研が強い武器弱い武器を区別(しかも数値化)しているってわかっちゃうし、それならその弱い武器を強くする調整をしてくれって思う
天才
イカ研「テイオウイカ20」
たしかに面白いけどサブスペ選べるとなるとデコとかコラボとかの派生武器が無くなるのでは?
元セットでコスト100で弱体化でどれかのコスト増えたらコスト100オーバーの武器ができそう
面白くなくなりそう、結局テンプレになりそうだし。
よし今から入社するんだ
リッターはコスト100かな
コスト制にすればソイチュも人権できるかな…
キングダムハーツのグミシップ的なあれか、神かよ
イベントマッチに採用を
秩序派が勝ってたらこうなってたかもね。
天才か?
めちゃよくね?🤣
マリオカートのワルイージハナちゃん現象やな
でもマイナーチェンジバージョンが消えるからそれはそれで残念
コスト性いいですね
バランス取れるし
サイドオーダーもあったしマジでスプラ4とかでコスト性出てほしいなぁ~バランスもとれるし何よりこの武器弱いのに弱体化されてかわいそうとかがないからよさそう!
イカ研、この人雇いましょうよ
ギアのカスタマイズが好きな自分としては面白そうではあるんですが、もしやるとなるとギアパワーの欠片収集が面倒臭くなりそう
それに、現状だとサモランで収集するのが堅実だと思うんですけど、報酬がギアに寄ってるせいでサモラン勢って金欠な人が多いんですよね
ゲーム内報酬の量と分配も変えなきゃでしょうし、実現を考えると中々難しい調整になりそう
スプラ4のヒーローモードや追加コンテンツ的なゲームでならメインサブスペのコスト組み合わせはあり得そう!
リッターがね…
めっちゃいいなぁ
スペシュにポイズンキューインキがつけれるんかぁ、え?雑魚くねこれ、
それよりもテイオウイカ弱体化してくれ
リッターのコストmaxでサブスペなしになりそう
ラインマーカーとジムとバリアで最強!
ちしきぶたすかる
こういうの導入するのはアリかもですね〜
天才
ぼくが妄想したのは
同じサブスペだと、やっぱり比較されてどっちかが下位互換とされちゃう
もういっそのこと、武器ごとにサブスペを設定してみてはというもの
スペシャル強化などで巻き添え食らうブキも無くなるので、ブキごとの調整はしやすくなる
イカ研にはめちゃくちゃ頑張って貰わなきゃな案でした
そんスプラっぽさが薄れる感じはする。
ボトル変わってなくて草
これほんとにやって欲しい
自由度も上がるし何よりどこで何を使うか、何を選ぶかを試行錯誤してる時間滅茶苦茶楽しくなりそう
こういう提案系のショート見るたびに思うけど、本当にロロイトさんのような周りが見えててかつゲームへの知識が豊富な人が運営してほしい…
リッターにテイオウ付けちゃうような今の運営にはウンザリです…🥺
コレ別ルールとかで実装して欲しい!
そして「ぼくのかんがえたさいきょうのぶき」
でぶん殴り合うアホ環境が見てみたい
イベマでコスト取っ払って欲しい
本音はクイボダイナモで遊びたいだけです
すいませんコストって何ですか?
もっのすごくいい考えだわ…考えたロロイトさんが凄い。というかボールド使うときも色々考えて使えて楽しそう!
試合開始の時に相手のサブスペなんか上手くわかるようにしてくれないと辛いな笑
ヒーローモードとか追加コンテンツなら十分有り得そう
最高すぐる
ソナー15に対してデコイ20ということはやはりデコイは中堅には位置すると気づいてしまったんですね
世間的には
ウルトラ > スーパー だけども
ウルトラショットよりもスーパーショットの方がコスト高くなったら笑う😂
てんさいおる!!!!
ジム無印のコストは…
自分竹使いなんですけど乙にはクイボ来て欲しい😢
似たようなのにサイドオーダーのサブスペがあるけど、自分で好きなのを決められないのはイカ研がそういうのを嫌ってる可能性もあるから実装は多分無いと思う。
けど、プラベとかイベマとかでやると面白そう。
プラベだけでも出来たら楽しそう
最弱縛りで勝ち上がる天才が現れたらめっちゃ盛り上がりそう
僕はとてもいいと思うけどあるのがポイント低い武器使ってる人が切れちゃうってのがありそう公式認定で弱いって言われてるみたいなもんだからね持ち武器が
天才で草
難しいと思う。何より、相手のサブスペを把握した上で戦略立てれないのが痛い。「ハイドラならナイスダマか」とか一瞬でわかるのはなんだかんだ偉大だよ。
これはじっくり読み合いをするゲームじゃなくて、スピーディなシューティングゲーム。ナイスダマだと思ってた相手が突然ウルショ撃ってきたら対応する間もなく理不尽に死んじゃうし、その1デスがガチマッチだと致命傷になるジャンルだからね。
もし試合中に相手のサブスペ確認できたとしても、忙しい試合中いちいち確認してらんないし、試合のたび敵味方8人の組み合わせ全部記憶しながら戦略立てるのも面倒だしね〜。
まじでいいと思う!
4では、そういうふうになってもおかしくないかも
さてはお主、天才か?
これイベマでやったら面白そう
メインが強いものになるか、スペシャルが強いものになるか、結局こうなるわけだから、今のままでいいと思うんだ
運営に手違い?で明らかな強武器でもコスト低くなったりしそう😅
リッターは多分低コストw
ラクトにスプリンクラーウルショとか付ける輩現れない?
ガンダムを例にすると、「チーム単位」でコストの概念があるので、
強いブキ(コストが高い)と弱いブキ(コストが低い)で
チーム単位で均衡取れてればいいんじゃないですかね
今のリッカスはコストどれくらいなんだろうねw
開発運営考えたらやってられんな
ブキ×サブ×スペを常に考えないといけないのはしんどすぎるって
もう編成をコスト総数でマッチングしたらどうですかね
イカランプをパッと見て敵のサブスペがわからないので固定だとありがたい😂
でも面白い考えだなと思いました!
妄想だとしてもやってみたい!コスト制度だと別ゲーだけどNieR:Automataのプラグインチップみたいになりそう。最後の挨拶がw
全く別路線だけど
サモランでWAVE開始時に
サイドオーダーみたいな感じで
1つだけギアパワーを付けれるみたいな仕様
欲しいなぁってずっと思ってる
もちろん重複したら壊れだから
WAVE終了毎にリセットして
武器が分かったタイミングで
ギアを選ぶ流れ
クマさん印のギアとか追加実装で
チャージ速度、貫通、ダメージ増加等
付けれるようにしても面白そう
ポケモンみたいにそれぞれの型予想とか必要になるしスプラみたいなゲームでは個人的に反対派
試合が始まって実際に使ってもらわないと、敵味方が何持ってるか分からないから、慎重なプレイしないといけなくなりそうだけど楽しそう
これ、最高やな
4では、こうなってほしい!!
毎試合毎に相手のサブスペ覚えるの大変だから僕は嫌かな
この制度があればマニューバラインマーカーができるってことか
さらに塗り、対面、サポートって感じでジャンル分けされそう
なんでこんな事思いつくのですか?
天才ですか????????
マルミサ、トーピードの組み合わせで、
残りのコストで使えるのが「あのブキ」しかないってこと?
めっちゃおもろい考え!w
あなたがいかけんに入るべき
ミラーマッチにもコストの合計が考慮されたりしたら明らかな編成負けも減りそうで面白い考えですね!
案自体はめちゃくちゃいいと思うけど、イカランプを見ただけでは相手の武器のサブスペが分からないのはキツかったりしないのかな?
マイチェン武器ってカテゴリーが実質無くなるから、武器のスキンが豊富になったら嬉しいですね
自由に選べるコスト制は結構いいかも。でもそしたら同コストの弱い方が不利になるのでは?
普通こういうコスト制的な考えでデザインされるものだと思ってたけど、スプラ3ってそうじゃないんよな。
強さにも弱さにも足し引きがあってない武器が多いというか。
AC6のジェネレーターみたいな感じで
インクタンクも個性があったら面白いかもね
コスト制なら、メイン2つとかも出来たら楽しそう!
なんだろう…昨日ほぼ同じこと考えてたw
ということはビーコンエナスタを塗り武器に回せばワイドが救われるかもっテコト!?
そもそもスプラ4出るか、、、?
個人的にはマリメみたいな感じで人気が続いたまま新作が出ないっていうのが不安
スプラ3で全部のアプデが終わったあとに、プラベだけでこの機能追加してみて、良さそうだったら4でもやってほしいな
コストの決め方むずそうやナァ
僕も3出る前にカスタムがいいって思ってたのでこれなら確かに作戦の自由度も上がるし
一定の制限があるのでいいですね
あと縛りプレイにもハリがでる
ブキチのブキ説明が減るのも良い点ですね!
亜種武器の概念がなくなるので
環境編成がリリース序盤で煮詰まりそう
余ったコストでステータス上昇に割り振り可能にしとくとより戦略が広がりそうですね!例えば武器軽量化(コスト10)みたいな感じ?です。
強い武器サブスペのコストが低くなったりしそう
「イカ研」ロロさん…これ以上新しいこと思いつかないでくれ…もういいよ…私達の仕事がなくなる…
「僕」それなら頑張ってよもっと頑張ってよ…てかもっと新しいこと思いついてほしいなぁ…まじ面白い…
リッター、90ポイントにしましょう
おもろそう
ロロさんやはり天才っすねw
52に!シールドと!ウルショをくれ!
イカ研「リッターはとりあえず1200で、ソイチューバーはどうせ誰も使わないから20とかで良イカ。」
これを公に言うと京アニみたいなことことになりかねないからこの案は避けるやろなぁ…
メインごとにサブスペを強化とかできないのかな?
ボトルのウルショは弱体化で、クラブラのウルショは強化みたいな
銀モデにエナスタセンサーでサポートに回りたい
イベマでコスト50以下にしないといけないとかありそう…😊
それをする場合はSPポイントをどうするか、の一点に尽きると思います。
例えば同コストなら同じSPポイントにするとして塗りの強い武器と弱い武器とでSPポイントの調整ができないのが問題です。
あとコストは基本速度の軽量〜重量の判定基準にしちゃえばいいんじゃないんすかね?
強い組み合わせにすればするほどギアの自由度が下がる。
ついでにこの判定でも必要ポイントの増減をすれば、高コストは鈍足かつSP貯まるの遅い…とバランスが取られるのかなーと
サブスペとメインの相性や相手のサブスペが読みづらくなるところがあるから想像してるより何倍も調整難しいとは思うけど
1度体験してみたい内容ではあるよね
今の段階でも2週間に1回はスペシャル必要ポイントいじってもいいんじゃね?
強い武器+10
弱い武器-10
を常に繰り返す感じで
絶対にありえない妄想としてはブキ二つ持てるようにして欲しい。他のTPSとかFPSならブキ複数持ちは当たり前だから短射程と長射程両方持って切り替えながら戦いたい。ブキの射程への文句が無くなるし組み合わせ考えるの楽しそう
リッターは100でええな。
この人イカ研入ったら?😂
イカ研「よし!とりあえず次のイベマはこれで決まりだな!」
面白いけどアプデで必要コスト変わって阿鼻叫喚になりそう笑
なかなかおもしろいシステムだろうけどイカ研のことだから「なんでノヴァがコスト45でロングが40なんだよ…」みたいなことが起きそう
俺の夢H3リールガン ラインマーカー キューインキが可能に?!
最強だ
ルールやステージによって強いメインサブスペは変わるし、イカ研が適切なコストを設定できるとは思えないし、ユーザーも結局どう転んでも文句垂れるので、現状維持でいいと思う。その代わり派生武器の種類増やして選択肢を多くしてほしい。
ライトユーザー目線で見るとあんまり嬉しくない機能な感じがするかなぁ…
選択肢が増えすぎるとその分ゲームが複雑になるから初めてプレイする人がとっつきづらいゲームになる気がする
自由な代わりにコスト制限は改善案としてマジで妄想してたことなので同意見で嬉しい
ロロさん!それ僕も思いました!今度言おうとしてたところです!
パズドラみたいですね笑
問題点1を実際に設定してみて欲しい!
おもしろいけどリッターは100やな
シンプルに頭良い…どこまでスプラしたらそんなこと思いつくんや…😇
これ、メインのコストとサブのコストによっては組み合わせできないやつとか出てくるんけ?メイン50でサブ50とか。そうすると自由度低いなってちょっと思ってしまうかもな…きっとテンプレができて今以上に武器格差広がってしまう気もするからロロイトお前がイカ研に入ってあーだこーだ口出ししたらええねん
名案ではあるんですけど、相手のブキ見て咄嗟にサブスペ判断出来ないの怖いw
おもろそう
イカ研『ジムとボトルのメインのポイントは30ポイントです。…あ、ちなみにスペシも30ね。スシは50。』
プレイヤー『なんでだよぉぉぉ!』
ワイロ&クイボ
いい組み合わせだ
調整で使ってたサブスペシャルの組み合わせが出来なくなって使用感が爆変わり→メイン武器自体変更を余儀なくなされる のが嫌
それに対戦中の情報が格段に増える
新武器のワクワク感が薄れる等々
そういうモードあってもいいな。
現状だと、始まる前に武器相性だけで勝敗決まることもままあるし、一方的にメタられることのない武器しか選べない。
武器購入やキャラチェンジみたいな、各試合内での駆け引きがスプラには一切ないから、いっそ武器やサブスペの持ち替え可能にしても面白そう。
好きな武器とサブスペ組み合わせれるならスプラでバトロワとかできそうよね
ボールドカーリングチャクチで2の頃の最強ゴリ押し前線するわ
めっちゃ面白そう…
このメイン強い/弱いですよって運営サイドから提示するのが、そも無理だろうな
強さの基準もバラバラだし
やるなら精々亜種武器統合して、決まった数種類のサブスペプールの中からカスタマイズするとかかね
例:スプラシューター
サブ{キューバン、スプボ、他いくつか?}
スペシャル{ウルショ、トリトル、もう1個くらい?}
このピックプールも定期的にローテーションしたりすれば、亜種武器追加に時間費やさなくていいし環境固定化はなくなるかも?
コスト余らせたらヒト速イカ速上げれるとか?
以下長文
見た感じすっごい面白そうで良いと思うんだけど、問題点挙げるとしたらこの辺かなあ
・運営ユーザー間の強いブキに対する認識の齟齬が顕著に出る
→文句が増える。イカ研がんばって。
・所謂 不快なブキ の取り扱い
→例えばガチルールの観点からラクトのコストが30くらいに抑えられたとして、コストが重いカニタンク等を本当に付けさせていいのか? という問題
・環境の変化が今より更にアプデ依存になる
→発売初動で弱いと評価されたサブスペを使う理由がないため。「エナスタ強くね?」→「鉛筆強くね?」みたいなユーザーの発見による流れが起きにくそう
・環境が平坦になる
→メリットかデメリットかは不明。弱いメインを平均値以上まで押し上げれる択があるのはいいと思うが、強いメインはメイン以上のパワーが出しにくくなる。すると、100点中20点のブキは無くなるが結果的に60点70点くらいのブキしか生まれない。個人的には90点くらいの飛び抜けて強いブキもあってこその楽しさ、多様性だと思ってるので、強いメインに窮屈を強いて環境を抑えるのはイマイチ納得いかない人もいそう
・よってイカ研が上手くやってくれれば良いが、そうなると結局コストだけを増減すればいい調整 ってのは一見簡単に見えるけどブキ毎の特性やその時の全体環境の変化を見て適切に判断しなきゃいけない。コスト制組み換えを採用した際のブキの選択肢は少なくとも数千数万くらいはあるでしょ
全部を考察するのはなかなか過酷になると思います
あとまあ単純にゲームシステムの理解難易度が跳ね上がるから、任さんはそういうの多分嫌うだろうなぁ……と思いました。
準エアプの雑な意見です。話半分程度に流してね
そういうマッチあってもいいよね
最後ら辺にわかばだけで自由できるマッチとかありそう
同じブキでも使用者によって戦い方が大きく変わるからめっちゃありです!!!!
天才か?
イカ研、この人を見習え
これ神です
あと初代のスペシャル減少量システム復活させてデスペナとかいう53ギアをこの世から抹消すれば完璧
これは余計にイカ研が大変になるとおもうな。
強いやつがコスト低いとかだったら今まで以上に調整が大変になると思う。
というかそもそもそんなことしたらイカ研が不健康になっちゃうからそんなことしないと思う。
というかそんなのつけないでほしい。
毎シーズン使用率のランキングでコスト決めてコスト高い武器使えば勝ってもあまり増えない、低いコストなら勝てばかなり増える
負けは一律にしてXマッチのセット制やめて1試合ごとにすれば面白いと思う
個人的に反対ですね
そもそも、ルールやステージによって全てのメインサブスペの価値が変動するからです
それに同じコストの武器同士の格差が明確になるので、それこそ今より死にブキが増えそう
スペシャル必要ポイントとかどうするんや?とか思ったりもするけど面白そう
良いかな?これ
多様性に見せかけた一元化になりそうだけど…コスト性にしたって結局最適なメインと最適なサブスペ選ぶだけになる気がする。採用されて1ヶ月もしたらみんな文句言ってる気がするよ
ブキ使用率に応じた獲得パワーの増減を提案します🫶(使用率が高いブキで勝つと貰えるパワーが少なくなって負けると減るパワーが増える。使用率が低いパワーは逆)
大変だろうけどイベントマッチとかでやりたい
自由に全部選べてもいいかもだけど、限られたコストの中で最強を編み出す戦略性が楽しそう
そのシステムやりてえー
スプラ4買ってくる
普通にめっっちゃおもしろそう!
ありよりのあり。天才。
コスト1の差で組めるかどうかが変わっちゃうから、最大コスト増加のギアがあれば上手くいきそう
ソイチューバーはコスト0でも弱そう
コスト制の一番の不安要素は、イカ研とユーザーとの間で感覚の乖離が発生する可能性が高いこと
最近の調整を見てると「ジムボトルクゲは難しいからコスト20!」とか「テイオウは20でハンコは30!チャクチは50!」とかしてくる可能性を否定できない
コスト制にするのならある程度種類が無いと逆に常連が固定されそう。
特にサブとスペシャルは同じサブスペでも低スペックと高スペック複数用意する必要が出そう。
スプラ3の信頼ガタ落ちから4でどうやって巻き返すんだろう
最終アプデ終わってからのご褒美として、急にサブスペカスタマイズ機能来てほしい。環境ひっくり返って、新作出るまでまた楽しめそう。
何でこの人がイカ研じゃないんだ
アサリの時だけ帝王イカのコストあげて欲しい
「強い武器はコストが高くなる」といつから錯覚していた。
٩( ᐛ )و「ボトルよりソイチューバーの方が射程長いから、ボトル30でソイチュ40ね」こんなんでしょどうせ。イカ研の調整に期待できない。
通常のナワバリ、ガチマッチとは別に何でもありのルール限定でやればいいと思う。面倒なコスト制も無しで。
【ぼくの かんがえた さいきょう の ぶき】を使わせてほしい。公平とか平等とかいらない。自由に理不尽に楽しみたい。
そうなるのも面白いかもしれませんね
プレイヤー側は楽しいど運営側の調整は難しそう…
今のイカ研にその調整をするリソースはおそらく…無い
イカ研これ採用してくれ
イカ研、この神様雇ってくんない?
モードを分けたら完璧じゃない?
従来の通常武器のモード
改造武器だけのモード
レートも分けたら普通に新しいいいゲームになりそう
イベマで試してみて欲しいなぁ
ジムにラインマーカーが付けれて、ラインマーカーのおかげでコスト余るの最高だな
そもそも射程や塗りといった多種のステータスを持つスプラ武器の強弱を、コストという目に見える単一的な数値で表現することを任天堂はしないでしょ
マッチのスタート直前にブキセットを弄らせて欲しい……
各メインに複数のサブスペが事前に割り振られてて、味方と相手のメインを確認してからどっちのサブスペを使うか選べる的な
マップでいつでも全員のサブスペ確認出来る市同じブキに違うサブスペ着けられてもいいと思うんだ……
イカ研「トラストは強いサブスペ与えると暴れるからコスト高にして、理論値の高いメインで戦ってもらおう」
イカ研「スペシュはスペシャル回しやすいからコスト高にして、サブスペでもサポートに徹してもらおう」
イカ研「ボトルは塗り弱いからスペシャル回しにくくて、インク消費も大きくてサブも使いにくいだろうからコスト低で」
いいですね
自分で最強を作れるのでかなりいいと思います(*^^*)
賢すぎやしませんかね
コスト制は凄く面白い案と思います…ただナワバリとガチマ(さらに上位、下位帯によっても)コストに対する評価がイカ研とプレイヤーでかなり差が産まれそうなので難しいと思います。また時間と共に煮詰まって特定の組み合わせで固定化されてしまうのが現状起きています。変な軋轢を産むぐらいならすべての格差はイカ研のせいにした方が良い気がしてしまいます。(◯人予告は駄目!)
任天堂は基本的にライトユーザーが根底にあってのコンテンツを育成をしますのでユーザーによるカスタマイズは自由度が増すほどヘビーユーザー向けになりやすいので難しい…苦肉の策として着こなしコーデやメインギアの付け替えが出来るようになったけど武器のサブスペカスタムはやらない方がいい気がします。
相手のサブスペ確認とか、ステージ毎のサブスペ入れ替えとか、やることが増えるとシンプルに人が減るのでやりません 全員強くなれはしないのだ あとコスト低いブキでコスト低いサブスペ持ってくる野郎が絶対にいるぞ、問題になるぞ
え、マジでこのシステムスプラ4に採用してほしいな…
ロロさん毎度天才すぎる
とりあえずアサリは全員テイオウイカかな…😇
おー 天才
え?天才じゃない?
妄想サブスペ一覧、ボトルそのままなのほんま草
うわぁぁぁ!楽しそーぉぉぉぉ!!
ロロさんイカ研入りませんか?w
コスト性天才すぎる…
最悪メインとサブだけになりそう
いざ試合になったら敵がどのサブスペ持ってるか分からなくなるから戦いづらくなるのは嫌だなあ
以前のショートにも書いたけど、コストを設定するのがイカ研だと結局主人公ブキだけコストと性能見合ってないとか起きるのよ
wikiでほぼ同じ案(妄想)書いたけど、コストをシーズンごとに使用率やら勝率やらから自動的に算出されるようにすればイカ研の負担にもならないし、イカ研のセンスにも左右されない
イカ研「君達のコストこれね」
ドライブ コスト39「環境キター!」
L3 コスト42「ゑ、クイボ…」
リッター コスト102(出禁)「それは許せないと思いますぅ!」
サメライド:コスト50
とりあえずスシにチャクチくれたらもう何もいらない
これまじでいい
イベマとかで来てほしい
コスト制、私も同じこと考えてました🥳
本当にこの人イカ研に入れよう
これならコスト一定数以下縛りとかYouTuberがネタに出来そう
ギアとかも選択肢が増えて良さそう
イカ研に届け!
ぼくのかんがえたさいきょうのサブスペ郡にそのままの姿で混ざるボトルに震える回
コレいいと思う!テーマが自由ならあってそう
イベント限定でもいいからやって欲しい
自分は
ヒッセン
ラインマーカー
ショクワンダー
で
コスト制だと、ボトルみたいに低練度な人が使うと弱いけど熟練になると強くなるようなブキのコストをどうするかが問題になりそう。
個人的には全ランク帯でXP見える化して、XPの帯域によってメイン、サブ、スペの強さの調整(確定数だったりインク消費量だったり)を行えば、低ランク帯で猛威奮ってるから弱体化したいけど高ランク帯では雑魚扱いされてるから出来ない見たいな問題も減ってそれぞれのランク内での格差を減らせるのでは無いかと思ってます。
あとギアパワーの効果も内部レートもそうだけどスプラは各種の数字が見え無さすぎ問題何とかした方がいい気がする
合計コストが大きいほど、細かいコスト設定ができるけど、これは諸刃の剣
調整によってメインのコストが増えた結果、サブスぺが固定される可能性がある
というか、そんなら
カスタムとかネオ、デコとかも選びたい
(なんかデザイン変えたい)
こうすると味方と敵のサブスペ毎試合覚えないといけないからマジ大変そう
イカ研サブスペ入れ替え制を実装してくれるのが一番面白い
個人的には武器の対処がむずすぎるからそこはイカ研にお任せしたい
リッター(高)トラップ(低)キューイン(低)
スペシュ(低)固形ボム(中の上)エナスタ(高)
クアッド(中)ビーコン(中)サメライド(低)
わかば(下の上)クイボ(高)ナイス玉(中の上)
みたいな環境にすぐに落ち着いたりしそう。
組み合わせ毎に調整でもしない限り必要なサブスペを積んだ弱くても戦える武器+武器パワーある武器に弱いが組み合わせ次第で化ける強い
の固定環境化しそう。
ロロさんがイカ研入れば全て実現できる
これ以上ブキを増やすのは難しそうですし
3までとの差別化という意味でもいいアイデアですねぇ
リッターが低コストにされそう
プラベ限定でサブスペ選べるようにするのはありかなって思った
かつてあったアーケードゲームのガンスリンガーストラトスみたいに、1つのメイン(ガンストはキャラ)に複数の組み合わせがあってもいいと思う
サブスペ選べるようになったら2度とスプラしねえわ
ライト層がより一層離れそう
おそらく2.3ヶ月もしたら不動のテンプレができて面白い、楽しいを優先してるライト層にはハマりにくそうな感じがします。
リッター50
クイボ30
チラシ20でいいよ
メタゲームが複雑すぎてユーザー減りそう
面白いけど別ゲーで作った方が無難そうな…
スマブラのMiiファイター性でもいいと思う。武器に与えられた
サブ2~3、スペ1~2
の中から選ぶようなイメージ
これはブキが色々変わる良い考え方ですね
これ任天堂に気づいてもらえますように🎉
イベマがあるんですから試験的に導入しましょうよう…あらゆる調整を…
めっちゃいいな
これでバランスも取りやすくなるし、
調整もしやすいからイカ研がぶっ倒れなくて済むな
クーゲルビーコンエナスタとか言うバケモンがチラ見えしてるの草、サメでもいいからビーコンクゲ復活しないかな
調整頻度なんか変わりません。シーズン制度が続く限り、アプデの頻度は6週間です。
個人的には、これだと一部の弱武器がメインウェポンをサブみたいに使われそうで忌避感を示してしまう。
海外ニキネキ達が妄想してる「𓏸𓏸ドル所持していてドルを支払って武器サブスペetc…買えます。君が思う最適解はどれ?」というのと似てますね
おもろそうだし1回やってみたいけど相手のサブスペが分からないことのストレスやばそう
サブスペ格差気にするのはガチ勢だけど、多分ガチ勢だけが苦しむことになると思う
こんなことしたらクイボか炭酸しかいなくなるだろ!そんなの嫌だあああああああああああああああああ
他に問題点あるとすれば、メインに大きな調整が入りずらくなることかな。
サブスペある程度自由ってことはメインいじる必要も減ってくるから、メイン強化!中堅武器が環境に!なんてケースは減ってくると思う。
強さに限界値が定められて、弱武器の上との差は縮まると思うけど、メイン強!サブ最強!スペシャル最高!見たいな組み合わせは二度と見れなくなるんかなぁ、と
スペシャルポイントが困るな
金モデにウルショやカニタンクついたら
金玉コロコロトゥーンの再来になりかねないし
どうせ任天堂の任せても全く良くならないんだし、ならユーザーが自由に決めていいでしょ。
そこからアプデで強化/弱体化すればいい。
イカ研はメインが強い武器を弱体化するつもりでサメライドの刑を執行してるんだろうが、やはりリッ○スについてが本当に理解できない
確かに素晴らしいアイデアではあるんだけどこれだとイカランプで武器が見えるシステムも潰れるしそもそも亜種っていう概念が無くなるから個人的にはなしかな…
これだったら本当に飽きずにスプラできそうでめちゃくちゃいいですね!発想凄すぎます
普段武器のサプスペで初動変えたりすることあるから初見殺しが増えそう賛否ある気がするな
これコストが最大100だとしてコストが70とか80で収まった場合はイカ速があがるとか何かしらのボーナスがあるとあえてコストを少なくするっていうやり方も出てきて面白そう
この前ロロイトさんが言ってたボールド弱いってコンセプトみたいな武器が好きな人が離れやすい環境になってしまうので、全員が1番いいには難しいと思う。初心者に対してそのサブスペは無いわ笑とかいう中級者が増えると思う。でも考え方次第では今でも言えることだから全然ありだと思う!
ほんまにこうなってほしいな〜
クイボ竹とか怖すぎwww
※この人は天才です
むしろヒーローモードとかオーダー系統でそういうのやって欲しい
編成確認する癖もつくし
おもしろーーーーい!!!エンジョイ勢の方だと少し複雑に感じちゃいそうなのでまずはXマッチ限定で実装とかでも楽しそう。さらに奥深くする要素でよりXマッチやってみたいな~って思わせる追加要素として存在してほしい!
自分視点で考えると最高すぎるんだけど、試合となると相手のサブスペが体感的にわからなくなるからそこが不安だわ
サブスペに頼るな
サブスペ自由制は考えてたけど、強い武器が強くなりすぎるよなぁって考えてたから、コスト制は上手い手ですね。
せめてサブとスペシャルで2つずつくらいから選べるシステムにすれば、選択肢を増やせてサブスペの格差が減らせると思ってるんですけどね。
(ノヴァを見ながら)
確かに!!、としか言えないw
コスト制めちゃくちゃいいと思うんだけど果たしてイカ研とユーザーが同じ目線でブキを見れるのか不安だよね
マッチした時点でサブスペ不明なのはちょっとキツイので、サブスペ2択の計4通りくらいならアリだと思います。
でもそれってマイナーチェンジ版と変わらんような…。
確かに自由なのはいいんだけど、公式が縛ったサブスペでどれだけ周りの人と差をつけたプレイができるかに魅力を感じると思う。確かにメイン差は生まれるかもだけど公式や多くのスプラプレイヤーが意図してない奇抜なプレイを見るのはやっぱり楽しい!
コスト制にするならプラベとかヒーローモードonlyでいいかも!
スプラ4はコスト制ももちろんいいと思うし、他にもメイン1つにスペシャル2個とか 、スペシャルの種類総とっかえしたりして新鮮みが欲しい!初期環境トップにワイドローラーになるぐらい()
マイチェンはメインの見た目を追加しますみたいな感じで追加してほしい
だけどこれだったらマイチェン版が
見た目だけの変更になるから
追加するの難しくなりそう
余ったコストでギア枠新しく作れるとか良さよう!
その方向性ならカスタムとかデコとかは無くして
ブキの色を変えれたりデコれたりする方がより自分だけのブキ感が出て楽しそう
ラインマーカーのコストは15なら強そう(でも塗りと索敵力が弱いだけで弾速と射程だけは最強だから流石に15は低すぎるか、威力は40だけど。)
イベマ限定でそうゆうのやってくれないかな〜?
自分もこういう案考えたんだけど個人的にはスペシャルは塗りで溜まるんじゃなくて時間で溜まって欲しいなそうすればマルミサマンとかインフィニティーシャーク戦術が弱くなるし
本来イカ研がこういうこと考えてサブスペつけるべきなんだよなぁ…
ワイロ(30)シールド(40)トリトル(25)がいいなぁ
イカ研…これを見ろ
もう研究員になってくれよ…
なんか子供に喋りかけるみたいな喋り方になってて草w
マジで皆んな高評価してこの動画イカ研に届けろ
めっちゃ良くね?
イカ研の方ですか?
この人好きだ。そんなの無理でしょって否定しないで、改善点を考えた上でその問題点も考慮できるのは凄く尊敬する好きだ😭😭😭私はめっちゃいいと思いました
すごく分かるけど、かなり別ゲーになると思うのでスプラの楽しさが保たれるかどうかは実際やってみないとわからないかなあ…
今は敵味方の編成でこういう戦い方になるかなって先にイメージできるけど、実質毎回前例のない編成になるわけですからね
個人的にはサブを2個持てるようにしてほしいです
ボム1種+その他1種とかで
ボムなしで苦しむブキも減るし、メインと噛み合わないサブを持たされることも減ると嬉しいです
塗りブキでスペシャル回すだけのゲームになるかも。
シンプルに天才
でもコスト制とか実装すると現状のブキ格差を肯定することになってプライドがナンタイ山より高いイカ研は許せないと思う
ゲームプレイへの敷居を一段上げた割には結果として行われることは変わらないような…
「強い組み合わせを上位勢が見つけて、全員がそれを真似する」
みたいな
コスト制なんかいう「サブスペ格差を理解した上で変な付け方してた」事実をイカ研が認めるわけないし、イカ研ならウルショコスト20とか意味わからんことするね
ボトルのサブスペ変わってないの草
100丁度より100以下の方がいいかも
弱武器弱サブとかで相性いいのにコスト少ないとかありそう
まじでスプラ4これでいい
話に関係ないんだけどBGMが懐かしすぎてちょと涙出たw
初心者はボトルまともに使えんから低コストでクラブラは強すぎるから高コスト。 そう言う感じで色々Xマッチユーザーと逆になりうるので運営が誰目線で調整するかでめちゃめちゃなことになって結局運営が叩かれるのはなにも変わらないんじゃないかな
サブスペを自由に決めてもソイチュ赤スパみたいに結局メインが弱かったら使われな気がするな
めっちゃいい
普通に武器バランス良くなる
公式がこのメインは強いです、弱いですって明言することになるからないんじゃないかなぁ
こういうのは事実上強弱がある、で済ませるべきな気がする
・塗りブキで強スペシャルガン回しする戦法が流行った時にメインとスペシャルどちらのコストを上げるかで揉めそう。
・明らかに勝つ気がない構成で来る人が現れそう。
・ブラスター種やサメライド等特定のルール、条件下で強くなるウェポンのコスト設定が難しそう。
・そもそもメインの強さに差があることを明示してしまうことに反感を買いそう。
もうマリオメーカーやんww
イベントマッチでこれ
やって欲しい
コスト制にしてもこの武器にはこのサブスペって固定されてくからあんま意味ないと思う
まじ天才
やばいことになるわぁ…
初代に近いけどかなり発展した構想ですねえ
減少率で調整するのではなくコスト制は面白そうです
ただ、シナジーとかが当然あるのでコスト考える人は死ぬ
ノヴァのコスト低いのなんか悲しい
この肯定してから喋るのすき
スパッタリーに触腕つくならなんでもいいです☆
この考えだとスプラのカードゲーム化がすごいな
コストの考え方や調整の仕方がもろ似てる
そのスプラ4面白そう!!✨️
武器ごとのサブスペが固定されないってのは対戦する上でかなりのストレスになりそう
イベマでサブスペ自由に組み換えできるマッチ欲しいが過ぎる
クーゲルに炭酸とジェッパとか付けたらコストオーバーするやろなぁ🤣wwwww
…….え?
これはメインとサブのシナジーだけでやっていけちゃう武器とかメインとスペだけで行けるみたいな、なにかを完全に捨てて強くするのが出来てしまうから結局メインの強さが顕著になる気がする。
例えばバケツにクイボあったらスペシャル弱くても対面の強さでお釣りがくるし、リッターにエナスタが付いたらサブがなくても武器の役割として働けてしまう。
せめて〇〇と〇〇は組み合わせ禁止みたいなのをやらないと〇〇使うくらいなら〇〇の方が絶対いいじゃん。になってしまう。
これはとても良い案だと思います
次作はこうなってくれるとありがたい
コスト制自体は賛成だけど上限設けるのは自由度が下がってちょっと窮屈だから、基準値を超えたら必要SPが加算されるってシステムが良いんじゃないかな
ボトル、シールド、ウルショの組み合わせはコストオーバーということで必要SP400です
例で上がってる銀モデマルミサと何かのサブ入れたらめっちゃ強くなるいい強化になる
ただ誰でも手軽に遊べるってのでは無くなっちゃうから任天堂的には絶対やらないと思う
ありだと思います。
コスト性になれば、4開始時に全武器を出しても次のマイチェンまでに持ち武器で苦しむプレイヤーも減る。
新スペが登場しても搭載できる可能性が出てくるし、サブスペの組み合わせで、意外性や個人の強みが出せる。
マイチェン要素は姿だけで定期的にアプデで出してくれると助かります。
ただ、そうすると初回に登場するサブスペはある程度絞られたりもするのかは不安かな?
コスト制にするなら空いたコストの分だけ必要スペシャルポイントが減るようにしたら良さそう
ラインマーカー使いが喜ぶ
多分ラインマーカーの数値低いだろうし、その上でスペシャルとメイン選べるなんて…へへへ
この場合リッターは100なのでサブスペ無しです。ざまあみろ。
天才すぎだろ………
ロロイトさんガチでイカ研入ってくれ
良き良きまずはイベマで追加されてほしい
天才過ぎませんか…?
リッターのメインはコスト100ですか!?
天才だ、、、
試合始まった時相手のサブスペ把握するのめんどくさそう…
すごく面白いけど相手のサブスペを特定できなかったり、複雑さが一気に増すからライト層大好きな任天堂は採用しなさそう
いいアイデアだと思うけど、ネチネチトゥーンになりそうな気がする
プロモデラーにマルミサとかカニタンクを付けて、塗ってスペシャルを回すだけの戦法が流行りそう
運営としては武器に明確な強さがあることは望んでないと思う、運営の理想としては武器の強さのパラメータがバラバラなだけで総合評価としては全て同じなことじゃないかな?
スプラ4でどうなるか楽しみだ
これでスペシュ55とかになって炎上するんだろうなぁ
あっこんにちはーえっとぉあーなーたーがロロイトですか?あっはいえーっと今回の依頼はー、、、
いいね!👍😊
これすごい良い
このサブがないとやっていけない!(カーボンのクイボとか)ってブキの要望はしっかり叶えつつ、スペシャルでバランスとれるようになるのは最高
総合コストが高くなる程デス時の復帰時間が伸びるとかどうでしょ
なんだ、ただの天才か
でもマイチェンが無くなるんは辛い
コスト制もコスト制で
・最適な組み合わせが見つかったらそれしか使われなくなる
・システムが複雑になる
・試合中に全員のサブスペを確認するのが面倒くさい
とか色々デメリットあると思う。
有ったら嬉しいケドバランスが良くなるとは言えない
ろロイド様バンザーイバンザーイ
これ好き
イカ研早く入れて
これってコストが残り0になったり選べなくなったらサブなしとかあるのかな?
ロロさんは最高のことしか思いつかないな…
まじでイカ研入ってください
コスト制良すぎる
このまま採用で
ミストマルミサジェットが組めるてことか
まじでこれになってくれん?
運営さーんこの天才を開発陣に入れるんじゃー
結構ありだな…eスポ系に近づけたいなら全然ありだし変に強いメイン出してもコストアップで済むし運営とプレイヤー両方にメリットがある
もしかしたらシステムがよくわからない新規プレイヤーだとスペースシューター+ラインマーカー+デコイチラシみたいなよくわかんない構成で戦犯しそう
この手の自由度の上げ方は結局テンプレが固定化されて多様性が失われると思う
「ボトルメインならこのサブスペ以外にする必要性がないな……」みたいな感じで
新規勢とかエンジョイ勢のハードルも上がっちゃうし、任天堂はこういう調整しなさそう
バケツにクイボついたらスペシャル関係なしにトップtierなんだよなあ
デコイ弱すぎ、強化しろイカ研
面白い試みではあるよね
コスト制もいいけど、自分の持ち武器に強いサブスペが付いた時の喜びを味わう楽しさもあったりする
めちゃくちゃいいと思います
Valorantが実際今そんなふうに環境を調節してるわけだからオンライン対戦で調整が入るゲームとしてはコスト制がベストだと思う
コスト性天才すぎるw
採用されて欲しいねこれは!
味方や相手が使ってるサブスペを把握するのが大変というデメリットがありますね。
あと、サブスペとの相性ってのもあるので、持ってるメインによっては、特定のサブスペのコストに補正をかけないとマズイかもしれないですね。
固定派かな。スプラは結局チーム戦。
相手の編成が判る状況や、試合開始時の確認時に、ビーコンやウルショ、サメといった強力なサブスペを警戒できる。
それに各ルールごとに相性の良し悪しもあって、現環境で言うなら、エリアで全員サメとか、アサリで全員テイオウとか、そういうのはもう、戦略性もなにもあったモンじゃない、クソおもんなゲーミングになって、ミドル層が消滅しそう。
でもって、カスタムやマイチェンの存在意義も薄くなると考えてもいるわ。
面白すぎるその発想
ソイチューバーはどんなサブスペでも弱そう
いっそのことイカ研入りなよ
この場合、必要スペシャルポイントは?
メインに合わせるの?スペシャルに合わせるの?
「自由に選べる」ってぱっと見多様性なんだけど、結局みんな最適解を選ぶようになるから、より一元化に向かう気がするんよなぁ…
最強の組み合わせはこれ!みたいな動画めっちゃ出そう
ビーコンエナスタクーゲル使いたすぎる
イベマだったら自分でサブスペ選べるのくるかもな〜
コスト低い武器極めたら勝ちやん
たしかガンダムのゲームもこんな感じだよね、これいいなってずっと思ってた。
すごい良いと思うけど…何かはわからないけど何か問題点がある気がする…
理想のサブスペが並ぶ中ボトルくんさぁ…
ニンテンドーはもっとユーチューブの動画を見ましょう
敵のサブスペ確認のために初動みんなマップ開きっぱなしになってそうw
武器ごとに選べるサブスペにするというのはどうでしょう?全部のサブスペから選べるのではなく武器ごとに4種類くらいのサベスペから選べるようになるみたいな
ロロイトさん、あなたイカ研に入りな
プロモデラーよりボトルのメインの方が強いのは解せぬ
どの武器でもラインマーカーが付けれるってことか!?!?!?!最高だぜぇぇぇ!!!!
公式が強い武器、弱い武器で明確に言っちゃまずいのでは?と思った
でもこれってメインとサブの相性補完とかが計算出来ないから
普段からずっとこれだと正直しんどいかな
イベマとかでやって欲しい
クゲ:ビーコンエナスタ
↑
これでどうじゃ
その考えに基づいてイカ研内でサブスペ決めてくれたらいいのになー
いいね
ん?塗りが強いプロモデラーが25?マルミサ回せるな……
対戦時にめっちゃ頭使いそうww
「誰のボムだよ!!」「長射程おとしたから後は…誰のウルショだよ!!」
最高
マンネリ化抑えれるし4ではこれでも良さそう
強い弱いはルールやランク帯で変わるから、なかなかその基準付けは難しい気もするなー
弱いコストの武器は明確に高コストとの差を作るために、今より性能落とされたりしてまた不満が出たりとかも想像出来るけど、、どうなんでしょう
スペースシューターはコスト1
百円で駄菓子買う的なことをスプラで考えるなんて天才やな
最近この人イカ研側の人間説が僕の中で話題に。
ヴァロと似た考え方だね。
どの武器がどのスペシャルかがあらかじめ分からなくなるのはちょっと面白いかも。
でもそんなことしたら相手のサブスペとか分からないじゃん
僕の持ち武器ホクサイ君にはサブスペより先に塗りの強化を!!!!
ニンテンドーに届けこの動画
イカ研で働いてください
お願いします…
めっちゃいい
最後「シキブッ」
いいですね!モデラー+メガホンレーザーでスペ増3積みします!
コラボとかカスタムとかの武器の存在が見た目しか無くなるやん
正直これでマイナーチェンジとかなく新武器バンバン出してくれたほうがありがたい
任天堂さんこの人が新入の社員さんです
面白いとは思う…けど”~の場合~な不具合が…”がめちゃくちゃ増えてキツそうな上にデータ処理が今のサーバーだとまぁ無理そう。結局任天堂はサーバーを新しくするべき
コストの高いメインとスペシャルを組み合わせたい場合はサブ自体が使えなくなるとかでも面白そう
神アプデ到来
ルール毎に強弱が変わるので、ルールによってコストも変える必要がありそう
敵の持ってるサブスペ分かんなくなるor確認する手段あるならその分手間増えるしサッと確認できる人とできない人で格差生まれる
ってなるからまぁサブスペは固定がいいべ
ギアパワー1.3丸ごと使って、サブかスペ変えれるとかも良さそう。
これマジで面白そう
クイボリッターが、、
天才すぎる、、、
でもスプラ4は個人的に
気が早すぎるように思う()
これが出来たら大会で武器コスト600 xpコスト10000までってできるから実装されても良さそうな雰囲気ですね
楽しそうだけどイカ研がブキのメインやスペシャルの強さを正しく理解してるかが疑問
憶測でしかないけど今のイカ研の調整を見るにチャクチ強いとかテイオウ弱いみたいに思ってそうで怖い
妄想サブスペ流れてる時、ボトルだけ無印のサブスペで笑ったw、それだけ完成されてるんやな
妄想会だったのに自分の頭の中で組み合わせしてた
コスト性は面白いと思うけどそれって武器の亜種である必要ないから統一されるのでは?
天才すぎ 次回作これにしよう 選ぶ楽しさ増えるし
コスト性は確かに妄想は膨らむし自分なりのカスタマイズができるからあり。(サイドオーダーも自販機でネリコインというコストを使って変えれたしね)
でもそれってやっぱり強いのが開拓されるとそれに固定されかねないから結局は変わらないかな…って思う。
ギアパワーに『カスタムコスト増加(メイン枠なら+5、サブ枠なら+1)』っていうのを新しければ作ればさらに盛り上がるかもしれない。ギリ手が届かないやつがとれるとかもあるしね。(長文失礼)
イカランプの情報量多くなりそうだし、毎試合どの武器がどのサブスペなのか覚えないといけないかつサブスペギア構成が自由度高すぎて初心者が淘汰されそう。
でも絶対楽しい!サモランとかイベントマッチで一部実現されないかな〜
性能の弱体化(弱体化してない)されるよりは
コスト制のほうが確かにバランス取れそう
妄想回何気に好き
差を無くしすぎたゲームってのはそれはそれでつまらなくなるから塩梅が難しい…
コスト製だとしても悪い差も良い差も今より無くなるから一概に良いとは言えなさそう…
でも面白そうではある!スプラじゃないゲームで試してみたい
頭が良過ぎる
結局固定化されていくのがオチな気もする
この案いいと思う!!
つまりラクトエナスタやRペンウルショが作れるってこと!?
いかけぇぇぇん!みてるかぁぁぁ!
めっちゃ面白そう、、、、
あと武器の色も変えられたら最高
超過コストはスペシャルポイント増加させれば良いので実はかなり組み合わせも増やせる。
強武器強スペ合わせると220とかになって実質ほとんど使えなくなる感じだと良い感じの調整ができそう
イカ研「スペシ、お前は5だwww」
この人がイカ研にいる世界線でスプラしたかった
妄想回なのに何故か全然有り得る気がすんのすげーな
ラピエリ「ラインマーカー、メガホンやから大丈夫😄」
バトルの度に相手のサブスペ覚え直すのめんどそう……ww
この考えが運営になくてもこれをみて考えに入れてくれたら嬉しい
一昔前のCoDのピック10システムみたいな感じですね
僕はこれプラスギアパワーもやりこみ要素になってるのはちょっと変だな〜と思ってるのでギアは完全におしゃれ要素にしてギアパワーはこのコスト性に組み込んじゃっていいんじゃないかなと思います
なるほど、バランスも取りやすいしメインの色違いも好きに選べる、人によっていろいろな個性が出せそうですな。
ギアパワーも合わせると相当な組み合わせが誕生しそう
マジでやりたい
普通に良さそう
結構どころかめっちゃいいと思うんだが
個人的にはこれをイベマ(サブスペランダム)で擬似体験させて、その結果から次回作で取り入れるか、コスト制にするかを決めたら良いと思う
ヒーローモードも作りやすそうないい案!
もうこれで良くね?
めっちゃ面白そう!
え?おもろ。
イカ研って今、中途募集してるっけ?
ロロさん推薦しよ😊
え?モデラー強いのにコスト低いとか最強やん()
特定の組み合わせに恐ろしく偏るやろと思ったけど調整が楽と聞いてなるほどなと思った
あとよく考えたら現状は特定の組み合わせに恐ろしく偏らされた状態だった
めっちゃほしいと思ったのは俺だけじゃないはず😊
ロロさん、それはアリだ。
試合開始時にギアとかブキ見るけど、
もし自由になったらサブスぺまで確認しなきゃいけなくなって大変そう
健康にも効くなんて採用するしかないな
めっちゃいいと思う!コストにするけどいつも通りランクで扱えるコストの武器増えてくのワクワクするししかもウルショとかめっちゃ強いから確定で100にって決めてあるならさっきのボトル50コストと同じにしたらウルショトゥーンとか偏りが無くなるの良き!
もしもしニンテンドー?今すぐこの人をスプラ4の開発陣に入れてくれない?
コスト制良すぎ
運営バカだから、コストの調整ガバガバで結局不満でそう
これ…val…
気のせいか…
〈サメライド〉コスト:5
ボールドマーカーとかは100コスト使い切れない可能性があるので、残ったコストでギア系統のバフも積みたいですね。
イカ研はお願いだからリッターのコストをバカアゲしてくれ
コスト制思い付くの天才すぎ
運営側に弱武器の使い手がいる場合、ほんとはメインのコストが低いはずなのに何故か高くなっている現象が起きると思う…🤔
好きなスペシャルをガン回しできるから、めっちゃネチネチトゥーンになりそう
弱ブキ扱いされてるモデラーに涙が止まらない
スプラでこれをやってみたい!
好きな武器でやってみたいスペシャル使えるのいい!
サイドオーダーの自分好みの武器に出来るってのがめっちゃ楽しくてそれに近い事をバトルで出来るのは面白そうすぎる
ロロさぁん……あなたイカ研に入りましょうよぉ…
これめっちゃおもしろそう
めっちゃ面白そー!
なるほどーただイカ研が大変になりそう
イチコメ二人いてワロタ
1コメ
この案めっちゃいいと思う
メインの調整少くていいなら逆にバグの調整頻度があがってWINWINになりそう
でも、コストが余ることもあると思うからそこはなにかしらのメリットをつけないといけないかも
追記 2コメでした
いち!