「もうスクリムやめろ」日本チームに不利すぎる国際スクリムにWiggが本気で物申す!【APEX翻訳】
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コメント (102)
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NAの強豪のTSM DZその他もろもろが勝ちやすくなる出来レースルールだよ
正直ランドマーク変えたらTSMのDZの勝率大幅に下がるだろうね
これはだいぶ前から問題になってるアジアだからスルーされてる。
普通競技なら大問題なってる。
お気に入りのNAがクソ強いランドマーク取って勝つだけのしょうもないゲームだね。
Nice wiggってマジでNice guy
ジャンル違うけどff14でも150msあるともう正常にスキル回しができなくなって回避行動もできなくなる。それ以上の環境でやってるapexのプロの人たち本当に凄いし尊敬する
まあ弱い地域に合わせてる暇無いわな
NA鯖でやる→アジア勢超ラグ。EMEA勢ギリ戦えなくはないがラグい。NA勢無双
東京鯖でやる→日本・韓国・ロシア東部以外のアジア勢もラグい。EMEA勢絶望ping 。NA勢ラグの中TOP10中8に食い込む
EMEA鯖でやる→アジア勢絶望ping。NA勢怒涛の4連チャンピオンや大量キルにより上位6チームすべてがNAチーム
ちなみに、すべてのサバでAS勢は地獄のようなプレイ環境。一番ましなのがアジアだけど、それでもかなりラグい
唯一試してないのは中国鯖とほかのアジア圏の鯖だけど、中国鯖はお国柄他国からの侵入が厳しい…?
ほかのアジア圏はロシア絶望、NA絶望、EMEAしんどい、AN勢最低限は。。。みたいになるのが落ちだと思うよ。距離とか考えても。
ってことでなんだかんだNA鯖が一番マシなんよな。
↑NAが一番マシの理由がわからない方はこのコメの最後に書いておくから読んでね
そもそもこのスクリムはTSMが行ってるボランティアスクリムだから、極論ping差あってやってらんねぇって参加しなくてもいいわけだし、それに対して文句を言うだけ言って自分たちが主催して別の鯖でやるわけでもなければ、何か案をだすわけでもないのはボランティアしてるTSMのスタッフがかわいそう。
てなわけで、NAがましな理由ですね
AN鯖でやるとEMEAがまともにプレイすることすら許されないようなラグが発生するんよね。逆もしかりでEMEA鯖でやるとANがまともにプレイできないんですよ。
で、AS鯖でやるとANもラグ、NAもラグ、SAもラグ、EMEA地獄pingっていうどこも得しないんですよね。
残るはSA/NA鯖だけどこれは大差なしです。ただ、NA/SA鯖以外もまともにプレイできないほどのpingになることは少ないから、一番丸いってことです。
まあ、解決方法は各チームのホテル代等を一定金額までならEAが負担します(さすがに全額はたぶんEA倒産するww)とかにして、一週間とかじゃなくて最低でも2週間はオフラインでできるようにするとか、みんなで開発してping差が生まれない回線を作るとかしかないね。
スクリムのサーバーもランクみたいにローテーションしたら良いのに
0.2秒分過去の世界しか見れない+ロスのせいで紙芝居 のダブルパンチエグすぎる…
木刀と真剣でやり合って「お前ら負けたからランドマーク無しな?」って言われてるようなもんじゃん、ヤクザかよ
そもそも選手達が勝手にランドマーク決めと争いをしてるだけでその為のスクリムじゃないからねwwww
ノーセプってFURIAに嫌がらせをしたスポーツマンシップが無いチームだっけ?
ぜひ負けてほしい😊
昔からアメリカは勝てる勝負しかしない。
たとえセコいと言われようと勝つために策略を練ってそれを実行するのも実力の内だから勝てばいいのよ。
Nicewiggの言うとおりNA以外はスクリム出ないようにしたほうがいいね。現地入りしてからが勝負ってことにしよう
最近東京鯖のpingが高いのはこの為だったのか
NTHのあれ、もはやping云々の領域を超えて、右上にパケロスしているからPOI奪い合いどころではないぞ、まともにプレイできない状態だよ。
たしかに、東京鯖とかでスクリムしたらSweetとか「ラグすぎて勝負にならない。アジアのチームはpingが低いおかげで勝ててるだけだよ。」みたいな文句永遠に言ってそうだよな
120とか140でもやりづらいって感じるのにping240とか絶望的だろ
リドル「世界たいしたことないな」
そう考えるとやっぱDZ凄い
普通に負けただけ😢
Tsmとdzしか優勝したことないって??
そりゃあ毎回言ってるけどランドマークつよつよだもんね
勝ってない方がおかしいよ
3:10 これは確かにあり得ないレベルだわ
why bother with scrims anyways, just show up at lan and grief teams by contesting them.
pingが嫌ならスクリム参加するの現地が始まってからにすればいいだけ。ping差の解決策なんてオンラインしかないんだから
最強はキーマウのyukaFさんだ
俺アホだしバカだから良く分かんねえけどさ、赤道とグリニッジ子午線で地球を4つのエリアに分けて、各エリアの中心に1番近いサーバーを順番に巡るスクリムは不可能なのか??おそらくサーバーはアメリカ、チリ、モンゴル、オーストラリアの4つになる
世界大会だけはランドマーククジとかドラフトにできんもんかねぇ。地域予選通過順位によって優先度に差つけたりして
北極に鯖を建てられれば全員が100pingくらいで遊べそう
あとは海底ケーブルのルーティングを北極を通せるようになると日本↔ヨーロッパのpingが100ms台になってより快適になりそう。これだとマップローテーションが平等にできる
まああと数年は待ちかな
オンラインでのスクリムが平等性がないし正しくないのは当たり前なんだけど、かといってこれよりいい方法を運営を提示しないのがどれだけ競技のことを考えてないかが分かるよなー
それこそ、全チーム2週間前に現地入りするようにホテル代だけでも運営が出せばそれだけでも変わるだろうけど、運営が無能すぎてそれが実現可能なことなのかどうかすら分からないや
ps4、5だけかわからないけど
エラー落ちで再起動したらマッチ入れんくてペナルティ10分+−200。どういうことだ?もう10回くらいなってる
ポイントも下がるし、やる気も下がるし、パフォーマンスも下がる意味がわからない
愚痴失礼しました。不快になられた方申し訳ございません。
もう無理矢理にでも本番被せればいいのにな。このゲームランドマーク強いところが勝つって決まりきってるし被せに行けば良い。不利pingで負けたからって落ち込む必要もない。
ランクぐらいなら300超えなければ全然戦えるけど、相手がプロだと話別
正直アジアフェスでリジェクトラバサイフォンでTSMに勝ってるの見るのはまじで気持ち良かった
毎回NA有利pingでスクリムやってその他のチームが弱いランドマークに追いやられるの理解できん。
もうyear4なんだからそろそろ変えろよ、NA以外のサーバーでyear4通してやってくれ。
一応知らない人に理解して欲しいのはNA鯖以外に選択肢が無いこと
NA以外の鯖でスクリムを開催すると400pingを超える地域が出てきてしまって最低限のプレイも出来ない
あとEAもこの事態には思う所があったらしく丁度昨日POIのドラフト制度を導入すると言っていた
これは事前にPOIをドラフトで決めて初動ファイトをしないようにしましょうというもの
POIの真上からスポーンするから他のPOIにジャンプも出来ない
ALGSではsplit2から導入されるらしくどうなるか気になる所ではある
5:27ここマジでさぁ…w
空いてるけど敵いるんだねw
回線関連のエラーマークまみれで戦わせるのは鬼畜としか言いようがない
スクリムとかいうNA有利なことせずに、ランドマーク抽選にすりゃいい。
運も実力のうちや。
NAの方がファイトが強いとか以前に平等に戦えてないんよな〜
そりゃこのpingでランドマーク争い始めたらNA強いわな
不公平やんけ!と思ってみたら普通に1vs2でボコられてて草
ちなみにダウビの初動 FNC vs C9 は 3-0 でFNCが勝ってるんだよなw
キルタイムが長いapexだからまだしもCSとかヴァロとか1ショットで決まるゲームでPing200超えとかどうなっちゃうの?
ランドマークってめちゃくちゃ大切だよね。その裏付けとして
日韓のプロリーグの初動ファイト結果
WIN LOSE
RID vs RIG
RID vs E36
NTH vs NSD
NTH vs 3s
YKY vs FL
RC vs NSD
初動で譲らず勝ち抜いたチームは世界大会進出を決めてる。
この話題でレベルの話を持ち出してくる奴って本当にオカシイのかな?
NAは強いかさすがに
いや〜でもね〜…笑
10年後には何かしらが進化しててping問題なくなってるといいね
そもそもfpsにおいてping値なんか命やからな
参拝するのは100歩譲っていいが余計な口挟むなよ
apexに限らず、ping問題が無くなればさらにゲームが面白いものになるだろうね
Wiggの言ってることに賛成できない奴ら、Genburtenレベルの選手が日本にいっぱいいるとでも思ってんのかなw
地域差が出るなら試合毎にサーバー変えたらいいんじゃない?
もうランドマークはチーデスとかで決めろよ
各リージョンのサーバーをローテーションで回すのはダメなんだろうか
nicewiggが丁寧に伝えてくれてる
ほんとに彼は、algsや選手を心から大事に思ってくれてるんだね
まじ泣きそう
wiggはいいやつだな
よく分からないけど、全部の地域が120pingくらいになるサーバーないの?
ping問題でランドマーク取れないのって引いたら強いランドマーク取られて不利、本番まで被せて仮に本番で勝ってもそれまでのスクリムで初動以降の動きを練習できてなくて不利、NA勢がスクリム開いてくれてるのは分かるけどこっちで開いてもNA勢が来ない、この現状は不公平だろ
この話の時毎回思うんだけどこうなってる原因とまともな改善策話してる奴少なすぎない?
動画のwiggも「これはこういう理由で良くない」って言ってるだけで「なんでこういうことが起こってるのか、どうすればより良くなるのか」を話してないじゃん
本当に改善したいことなら「なんで良くないのか」なんて考えれば誰でも分かるようなことを話すんじゃなくて「なんでこうなってるのか」を話して改善策を多くの人に考えてもらう方がいいと思うんだけど
「ping差があるのは~という理由でフェアじゃない」とだけ話されても「ふ~ん、じゃあping差無くせばいいじゃん」としかならない
「~っていう理由でping差が生まれてて~という理由でping差があるのはフェアじゃないんだよね。フェアな状況にするにはどうしたらいいと思う?」って話せば「〇〇すればping差無くなるんじゃない?」とか「〇〇すればフェアな状況になるんじゃない?」っていう意見が生まれるでしょ
要は何が言いたいかって、結局この世界スクリムの状況の原因と改善策はなんなん?
昨日の世界大会スクリムみたいにサーバー持ち回りでいいよ。どこかだけが高pingでやり続けるよりもどの地域も高い時もあれば低い時もある方が平等だろ。まぁそれでも真ん中にあるNAが多少有利なことには変わらないけど。
NA被れのキッズが「DZやMSTはそれでも結果出してた」とか言うけど、的外れだっていつ気付くんだろう。
高pingでも結果を残すのは凄いが、高pingで初動被ったら結果残しづらいことは因果関係明らかなんよな
こんなに長期間スクリムしなければいいだけじゃないか。
現地行ってもスクリムするんでしょ。
俺が思っているよりGHQによる影響って大きいんだなー
みんな言ってるけど、ここで問題なのはNAの方が強いからとか言い訳wとかじゃなくて、競技としてランドマーク決めが全チーム平等に行われないのは、絶対におかしい。
逆になぜこの話からNAが強いどうこうの話になるのか理解できない。
この件について「ping差関係なくNAに勝てない」的なこと言ってるやつは的外れな馬鹿
ALGSのチャット欄の日本人による日本叩きを見るのが自分の中で恒例のイベントになってきてる笑
いやいやちょっと待って😂ping問題解決しちゃったら日本勢がボコボコにやられた時の言い訳が無くなるからやめた方がいいよ(笑)ランドマークが〜とか文句があるなら本番に被せて秒で終わらせれば良いのに言い訳ばかりの日本最高‼️
高pingって実際やってみるとマジで無理だよね
Pingの問題なんてどうしようもないからなあ
世界のどのプレイヤー共低pingでゲームを遊べる時代がきたらいいね
世界スクリム、毎回毎回、pingは平等じゃないし、初動多くて減りは早いしで本当にやる意味あんの?って感じだな。
Ridはようやってるよ
8:03 まじで素人目線だけど、ここのブラハ何してるの?
こういう問題って結局は競技シーンのレベルにも繋がるからな。問題が何も改善されない以上、発展の機会も無くなる。せっかくの世界大会なのに、なんか変わり映えがしないというか
出身を考えればNAに肩入れするのが当たり前なのに、中立な立場でいてくれるなんて、wiggってやつはなんでこんなに優しいんだよ……
3試合ずつで変えてなかったっけ?
的外れかも知れないけどもうそもそもハナっから世界大会スクリムが無かったらよかったのにな〜。。
世界大会スクリム→ping差で初動勝てないからランドマーク変える、雑魚ランドマークで世界大会に臨む、Apac-Nボロカスにされる→Apac-Nの枠が減る→NAの枠が増える。世界大会スクリム→の流れ
結局ランドマークは絶対に渡さないっていうチームが増えたけど、ping差で勝てない=ムーブの練習ができない。
いざオフラインになった時に初動で勝てたとしてもムーブは実際のプレイではなく観戦による研究になってしまっているのでうまくいかない。
ridは6割くらい勝ってるぞ
絶対に本番前にランドマーク優先権チームデスマッチを現地でやったほうが良いと思うの😅
勝つか負けるかは知らないけどフェアだよね
アジア勢というかNA以外のチームのほとんどが文句言ってる気が…
とは言っても早めに現地入りして練習するのも費用的に厳しいし、どうしたもんかな…
アメリカでも西か東かでまた違ってくるけど、物理的にどうしようもないからねえ。光の速度は超えられない。
大丈夫 どうせping同じでも日本勢ボコされるよ wiggはアジアフェスでTSMの初動負けを切り取って言ってたけど それ以外のファイト圧倒的に海外勢が上だったぞ
1tappyも言ってたけど、競技直前にナーフしたりするくらいだから本当に大会はコマーシャル程度にしか考えてないんだろうな
スプリット2からドロップシップ削除されるらしいからランドマーク争いなくなるね
Ping同じにしても負けるんじゃねーの
絶対オンラインで世界大会スクリムやらない方がいい オフラインになってからでいいよ
algsでランドマークドラフト制とシップ削除を運営は考えてるらしいけど、バトロワらしさは薄れる一方で事前スクリムでping差がどうしようも出来ない以上そうするしかないのかもねぇ
ping問題は毎回言われてるけど、どうしようもないのよね。
東京サーバーで世界スクリムやってたけど、emea勢がラグ過ぎてできたもんじゃなかったし。
NA勢がVPN使って自らラグくするとかしてくれるなら別だけど。
そもそもping同じでもNAのほうが強いなら他地域がハンデ背負ってるのは尚更おかしいだろ
7:15のラミエルってエヴァのラミエル?
世界大会スクリムの開始が早すぎるのが問題なんじゃないの?
「フェア」じゃないんだよな
フェアじゃない勝負事程つまらないものはない
pingが同じでもNAより弱いだろってコメントが必ずつくけど、ちゃんとwiggが言ってることを聞いてほしい。
apexが他の競技と比べて特殊な点は、練習試合がランドマークを取り合う実質的な予選になっているところ。当然本番まで突っ張り合うところもあるけど、初動の負け越しを理由にランドマーク変更するところが多い。
それにping差があるのって、競技としてフェアじゃないですよねって話だと思う。
ping以前に選手の技量が違いすぎる。。。😂
20チーム出るんだから均等な物資の割合で20個ランドマーク作ればいいんだよ!!!!!!
コメ欄終わってて草
最初のは単純にノーセプが1v2を3回やってしまったのが悪いとは思うけどな。
2回目は完全にping差で負けてるけど。
茶番でしかない
不利なは間違いないけどRiddleはhiswattsonいないとはいえFuriaと五分だし、FNCも昨日C9に三連勝してるから単純にNTHが弱いだけでしょ
もういいてwwping論争は😅お前が応援してた元NTHも結局ずっと結果残せずメンバー変えたやん😅😅ランドマーク欲しいならずっとオフラインでも初動ファイトしろやwDZなんかずっと被せられてたけどボコして黙らせたんだから日韓もそれくらいしろよ
久々にapexの切り抜きに見に来たら凄い事なってて草
日本人「NAに有利な条件は差別!!」
在留外国人「日本人に有利な法律は差別!!」
日本人「嫌なら出てけ」
LGより加藤純一、ゆゆうた、はんじょう、むかい、渋ハル、Shomaruの方が上手い。